sadisme ou dualisme

fred9323 · Message par **fred9323** » 30 août07, 03:49

tonyc a écrit : tu les as lu ces livres que tu cites sur tous les topics en guise de réponse?

j'ai une tres bonne réponse , mais est ce que je dois répondre a cette athée déja banni par un autre athée et reinscris pour la deuxieme fois ou troisieme fois je crois , si tu triche la logique veut que je triche aussi , mais l'honneteté que tu n'a pas m'oblige a répondre , oui mais je n'ai pas fini

werdox · Message par **werdox** » 30 août07, 05:38

Michel Onfray a dit comme toi et les croyants ont prouvé que tout etait faux :

Tu appels ca des preuves ?????????
Absolument rien n'est démontrer/contredit .. juste du blablabla sans équivoque !

Peux tu essayer d'argumenter sans l'aide des autres ??
As tu réellement pris une prise de conscience lors de ton choix religieux ou simplement tiré au sort un bout de papier ?

Quant a moi, je vois que tu ne fais que ''suivre'' comme un mouton ta religion, sans trop poser de question ...

fred9323 · Message par **fred9323** » 30 août07, 07:31

werdox a écrit : Tu appels ca des preuves ?????????
Absolument rien n'est démontrer/contredit .. juste du blablabla sans équivoque !

Peux tu essayer d'argumenter sans l'aide des autres ??
As tu réellement pris une prise de conscience lors de ton choix religieux ou simplement tiré au sort un bout de papier ?

Quant a moi, je vois que tu ne fais que ''suivre'' comme un mouton ta religion, sans trop poser de question ...

Dieu avec esprit
Réponse à Michel Onfray
de Irène FERNANDEZ
Editeur : Philippe Rey

L'auteur
Ancienne élève de l'École normale supérieure, Irène Fernandez est agrégée de philosophie et docteur dès lettres. Elle a été membre du comité de rédaction du Dictionnaire critique de théologie, PUF, 1998. Elle est l'auteur de : Et si on parlait du Seigneur des anneaux, Presses de la Renaissance, 2002, et Mythe, Raison ardente. Imagination et réalité selon C. S. Lewis, éditions Ad Solem, novembre 2005.

personnelement j'etais agnostique auparavant , j'ai déja fait le tour de toute les questions et arguments de l'athéisme et tout est faux dans l'athéisme pour moi

xcheshirecat · Message par **xcheshirecat** » 30 août07, 07:38

fred9323 a écrit : Dieu avec esprit
Réponse à Michel Onfray
de Irène FERNANDEZ
Editeur : Philippe Rey

L'auteur
Ancienne élève de l'École normale supérieure, Irène Fernandez est agrégée de philosophie et docteur dès lettres. Elle a été membre du comité de rédaction du Dictionnaire critique de théologie, PUF, 1998. Elle est l'auteur de : Et si on parlait du Seigneur des anneaux, Presses de la Renaissance, 2002, et Mythe, Raison ardente. Imagination et réalité selon C. S. Lewis, éditions Ad Solem, novembre 2005.

C'est senser prouver quoi ?

personnelement j'etais agnostique auparavant , j'ai déja fait le tour de toute les questions et arguments de l'athéisme et tout est faux dans l'athéisme pour moi

Pauvre toi

Leviathan · Message par **Leviathan** » 30 août07, 08:31

personnelement j'etais agnostique auparavant , j'ai déja fait le tour de toute les questions et arguments de l'athéisme et tout est faux dans l'athéisme pour moi

Personnellement j'étais croyant avant. Et plus j'en apprennais, plus je remettais ma croyance en doute pour, au final devenir athée, plutôt convaincu (mais pas extrémiste). Comme quoi...

fred9323 · Message par **fred9323** » 30 août07, 08:36

xcheshirecat a écrit : C'est senser prouver quoi ?

c'est pas une preuve , c'est une remarque

xcheshirecat a écrit : Pauvre toi

tu a une richesse de vocabulaire et d'argumentation impressionante pour une athée ....

fred9323 · Message par **fred9323** » 30 août07, 08:39

Leviathan a écrit : Personnellement j'étais croyant avant. Et plus j'en apprennais, plus je remettais ma croyance en doute pour, au final devenir athée, plutôt convaincu (mais pas extrémiste). Comme quoi...

tu n'a pas aussi bien apris que d'autres :

Dieu avec esprit
Réponse à Michel Onfray
de Irène FERNANDEZ
Editeur : Philippe Rey

L'auteur
Ancienne élève de l'École normale supérieure, Irène Fernandez est agrégée de philosophie et docteur dès lettres. Elle a été membre du comité de rédaction du Dictionnaire critique de théologie, PUF, 1998. Elle est l'auteur de : Et si on parlait du Seigneur des anneaux, Presses de la Renaissance, 2002, et Mythe, Raison ardente. Imagination et réalité selon C. S. Lewis, éditions Ad Solem, novembre 2005.

Leviathan · Message par **Leviathan** » 30 août07, 08:47

J'étais plutôt du genre "tête de classe" à cette époque, particulièrement aux cours de religion (si, j'en ai eu), donc je doute fortement de n'avoir pas assez appris.
Et toi, quel niveau d'études ?

tonyc · Message par **tonyc** » 30 août07, 08:53

mais cites nous donc un passage de ce livre mon cher fred (et celui d'onfray, tu l'as lu?)

werdox · Message par **werdox** » 30 août07, 11:04

Je me contre-tape que cette ''madame'' aie eu un quelconque BAC ou maitrise en je ne sais quoi .. cela ne prouve rien !!
Amene moi plutot ce qu'elle dit/argumente et la on verra ce qu'elle vaut vraiment !!!

xcheshirecat · Message par **xcheshirecat** » 30 août07, 11:04

fred9323 a écrit :
tu a une richesse de vocabulaire et d'argumentation impressionante pour une athée ....

Quoi que je dirais, même si ce serait la vérité absolue vérifiable, tu te cacherais dans ton coin en lisant dans ton livre, et en disant "dieu existe, dieu existe"

Tu en veux des arguments ?

Il n'y a aucun FAITS HISTORIQUES dans ton livre machin truc... Ce sont des histoires... donc, on ne peut point affirmer l'existence d'une divinité par ceux-ci, car sinon tous ceci serait aussi valable :

1) Il y aurait n dieux monothéistes
2) n paradis
3) n enfer
4) les dieux grecs
5) les dieux égyptiens
6) la déesse mère
etc...

Ensuite:

Votre argument de : la terre est trop parfaite pour ne pas avoir été créé, cela veut dire que votre dieu étant parfait, il aurait lui aussi un dieu et ainsi de suite...

De plus, s'il existe un dieu, il égocentriste et injuste, car en plus de nous punir si on ne croit pas en lui, il nous met des bâtons dans les roues....

Y'a assez de mots, monsieur le déblatteur de dogme ?

billbaroud · Message par **billbaroud** » 30 août07, 16:02

Serait-il possible d'eviter le copier coller a repetition ?

Sur un forum, je pense que l'on sait tous lire, et comme les messages ne s'effacent pas, les membres ont tout le temps du monde pour y venir et revenir. Poster le meme message a repetition n'est ni plus ni moins que du flood. C'est fatiguant et n'aide pas la conversation.

Enfin, ce n'est pas en le matraquant qu'un message passe mieux, surtout dans une discussion metaphysique (le matraquage, c'est bon pour les sectes..................ou pour vendre de la lessive).

tonyc · Message par **tonyc** » 30 août07, 22:20

De plus, s'il existe un dieu, il égocentriste et injuste, car en plus de nous punir si on ne croit pas en lui, il nous met des bâtons dans les roues....

pas sûr, c'est peut être pour notre bien, même si on comprend pas pourquoi, et même s'il ne nous explique rien. Après tout, on parle de dieu quand même. Mais dans tout les cas, comme on ne connait pas ces intentions à dieu, comme on ne peut savoir à quel dieu se fier (lequel existe et dans ceux qui existent, lequel est juste?) autant faire comme s'il n'existait aucun dieu, construire notre société avec nos valeurs. On a moins de chance de se planter ainsi. S'il existe et qu'il est bon, il comprendra (c'est peut être même son intention, qu'on le remette en cause, qu'on vole de nos propres ailes).

fred9323 · Message par **fred9323** » 30 août07, 22:55

xcheshirecat a écrit :
Il n'y a aucun FAITS HISTORIQUES dans ton livre machin truc... Ce sont des histoires... donc, on ne peut point affirmer l'existence d'une divinité par ceux-ci, car sinon tous ceci serait aussi valable :

et voila c'est faux :

« La Bible avait raison » L'archéologie révèle l'existence des Hébreux en Égypte
Pour la première fois, grâce aux toutes récentes découvertes archéologiques et scientifiques, Joseph Davidovits fait le lien entre récit biblique et faits historiques. On prouve l'existence des Hébreux en Égypte et on date l'Exode, sur fond de conflits religieux, de luttes de pouvoir et d'une révolution avortée.Le professeur Joseph Davidovits est un scientifique internationalement reconnu. Membre de l'Association internationale des Egyptologues, docteur en sciences, il est le spécialiste mondial des géopolymères (pierres de synthèse).
2005 La Bible avait raison, Tome 1: L'archéologie révèle l'existence des Hébreux en Égypte ,éditions Jean-Cyrile Godefroy, Paris. ISBN 2-86553-182-1
2006 La Bible avait raison, Tome 2: sur les traces de Moïse et de l'Exode ,éditions Jean-Cyrile Godefroy, Paris. ISBN 2-86553-190-2

xcheshirecat a écrit : Ensuite:

Votre argument de : la terre est trop parfaite pour ne pas avoir été créé, cela veut dire que votre dieu étant parfait, il aurait lui aussi un dieu et ainsi de suite...

pour qu"un Dieu crée il faut une matière , mais Dieu n'est pas vraiment matière il n'a donc pas forcement de Dieu

xcheshirecat a écrit : De plus, s'il existe un dieu, il égocentriste et injuste, car en plus de nous punir si on ne croit pas en lui, il nous met des bâtons dans les roues....

Y'a assez de mots, monsieur le déblatteur de dogme ?

oui bien sur ... mettre des batons dans les roues c'est tres clair ...

xcheshirecat · Message par **xcheshirecat** » 31 août07, 01:54

fred9323 a écrit :
et voila c'est faux :

« La Bible avait raison » L'archéologie révèle l'existence des Hébreux en Égypte
Pour la première fois, grâce aux toutes récentes découvertes archéologiques et scientifiques, Joseph Davidovits fait le lien entre récit biblique et faits historiques. On prouve l'existence des Hébreux en Égypte et on date l'Exode, sur fond de conflits religieux, de luttes de pouvoir et d'une révolution avortée.Le professeur Joseph Davidovits est un scientifique internationalement reconnu. Membre de l'Association internationale des Egyptologues, docteur en sciences, il est le spécialiste mondial des géopolymères (pierres de synthèse).
2005 La Bible avait raison, Tome 1: L'archéologie révèle l'existence des Hébreux en Égypte ,éditions Jean-Cyrile Godefroy, Paris. ISBN 2-86553-182-1
2006 La Bible avait raison, Tome 2: sur les traces de Moïse et de l'Exode ,éditions Jean-Cyrile Godefroy, Paris. ISBN 2-86553-190-2

et l'existence des hébreux prouve que Moïse a séparé l'eau en 2 ??
c'est comme si je dirais: Dans Harry Potter, y'a des humains, donc, les sorciers doivent exister ...

pour qu"un Dieu crée il faut une matière , mais Dieu n'est pas vraiment matière il n'a donc pas forcement de Dieu

Alors, pourquoi il faudrait un dieu pour l'univer bordel ?

oui bien sur ... mettre des batons dans les roues c'est tres clair ...

Style avoir un choix de 50 religions qui se contredisent... Faire aller mal le monde etc...

M'enfin, vous vous inventez n'importe quelle raison

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