Les Témoins de Jéhovah - Les débats bibliques un droit ?

[sami]

LA WT et LES ETUDES

http://fr.youtube.com/watch?v=WHProkpnm2k

[Gilles]

Et bien Sami_ j'aie regarder cela _ça fait dur !

[sami]

Une partie du discours sur les études superieur prononcé par un menbre du collège central.

Mais peut-être continuez-vous encore à justifier le choix des études universitaires ? Vous vous dîtes, par exemple, « tu vois Frère Untel a fréquenté l’Université et sert maintenant en tant que pionnier dans la congrégation ». Il est vrai qu’il a survécu à l’Université... on peut dire cela.
Mais écoutez ce qui suit, il s’agit de l’histoire vraie d’un jeune homme qui souffrait d’un Trouble Obsessionnel Compulsif qui l’obligeait à se laver les mains cent fois par jour. Son découragement était tel qu’un jour il décida de se supprimer. Il acheta un fusil, braqua l’arme dans sa bouche et ... appuya sur la détente. La balle cependant ne le tua pas mais, au contraire, endommagea la partie de son cerveau responsable de son trouble. Il survécut, et avec le temps, réussit à vivre une vie normale. Oui, c’est exact : il survécut, mais recommanderiez-vous à quelqu’un de suivre son exemple ? De la même façon certains ont survécu à l’Université, mais la recommanderiez-vous à autrui ?
Au lieu de suivre une formation supérieure, il vaut bien mieux grandir dans la connaissance de Jéhovah. Pour commencer à mieux connaître la Bible, nous devons la lire chaque jour... chaque jour le faisons- nous ?

QU'EN PENSEZ-VOUS ????

Pour voir le discours avec sa traduction ( a vaut le détours )

http://www.viaveritas.fr/Les-Temoins-de-Jehovah-et-l

[maurice le laïc]

Quand la WT n'approuve pas elle interdit en réalité.

Oui, tout comme par le passé (pas si lointain) d'autres l'ont fait également mais sur une bien plus grande échelle et pendant des siècles et le feraient toujours s'ils en avaient les moyens, car ce n'est pas l'envie qui leur manque !

[sami]

Conclusion de l'article di site via veritas,

" Merci à ceux qui ont diffusé cette vidéo remarquable qui manifeste les méthodes de persuasion de la Watchtower : dramatiser à l’extrême les enjeux, jouer sur l’éternelle urgence de l’époque et faire des associations d’idées marquantes.
Non l’« esclave fidèle et avisé » n’agît pas en seigneur de la foi, il ne fait que culpabiliser et menacer. Oh pardon, conseiller. "

[Jonathan L]

Conclusion de l'article di site via veritas,

" Merci à ceux qui ont diffusé cette vidéo remarquable qui manifeste les méthodes de persuasion de la Watchtower : dramatiser à l’extrême les enjeux, jouer sur l’éternelle urgence de l’époque et faire des associations d’idées marquantes.
Non l’« esclave fidèle et avisé » n’agît pas en seigneur de la foi, il ne fait que culpabiliser et menacer. Oh pardon, conseiller. "

J'allais justement soulever ce point que j'ai souligné sur d'autre forum. vers le millieux de la vidéo on voit un exemple parfait du genre de manipulation que la WT fait pour faire passer son message. Il affirme ne pas avoir de regle a donner, mais en même temps il dit qu'il est de son devoir d'avertir des dangers. Elle se place en hero devant ces propres enseignements. Car il n'y a que la WT pour dire que les études c'est de la merde.
Suggestion au lieu d'affirmation. Comme je l'ai dit souvent, la meilleur facon de manipuler c'est de suggeré.

[maurice le laïc]

J'allais justement soulever ce point que j'ai souligné sur d'autre forum. vers le millieux de la vidéo on voit un exemple parfait du genre de manipulation que la WT fait pour faire passer son message. Il affirme ne pas avoir de regle a donner, mais en même temps il dit qu'il est de son devoir d'avertir des dangers. Elle se place en hero devant ces propres enseignements. Car il n'y a que la WT pour dire que les études c'est de la merde.
Suggestion au lieu d'affirmation. Comme je l'ai dit souvent, la meilleur facon de manipuler c'est de suggeré.

Je connais une jeune femme tj (33 ans) qui a fait 4 années d'études universitaires à Jussieu (de 1991 à 1995) ! Au fait, la wt a-t-elle vraiment dit 'que les études c'est de la merde', ou c'est toi qui le lui fait dire ? Mais il faut croire qu'elle a raison de dire que les études ne servent à rien (si toutefois elle l'a dit) sachant que des tj ont réussi l'exploit de traduire la Bible sans avoir fait d'études !

[Téo]

Mais il faut croire qu'elle a raison de dire que les études ne servent à rien (si toutefois elle l'a dit) sachant que des tj ont réussi l'exploit de traduire la Bible sans avoir fait d'études !

Salut MLL,

Te rends -tu compte que tu es en train de dire des bêtises ?


teo

[Jonathan L]

Mll entrain de dire des betise jamais. Ils est bien trop imbue de lui même pour avouer une telle chose. Il préfère faire détourné les discussion sur les erreur des siècles passés des cathos, c'est bien plus important que celle commise par les tj aujourd'hui et que toutes les vies détruite par celle-ci.

En fait pusiqu'il a déjà affirmé être contre certaine doctrine TJ, il ne l'ai pas. L'autre mouvement qui hait les catholique autant que lui, c'est les Raéliens. MLL serait-t'il un raelien? IL en a la haine envers les cathos.

[sami]

M L L,

Tu delires, tes reflexions sont inutiles, absurdes, sans interet.
RENDORT TOI !

[maurice le laïc]

Salut MLL,

Te rends -tu compte que tu es en train de dire des bêtises ?


teo

Je plaisantais ! Tu ne l'avais pas compris ? Je sais très bien qu'il est impossible de traduire la Bible en n'ayant pas fait d'études universitaires !

[maurice le laïc]

Mll entrain de dire des betise jamais. Ils est bien trop imbue de lui même pour avouer une telle chose. Il préfère faire détourné les discussion sur les erreur des siècles passés des cathos, c'est bien plus important que celle commise par les tj aujourd'hui et que toutes les vies détruite par celle-ci.

Oh non, Je ne préfère pas .... et je constate que les centaines de vies détruites aujourd'hui sont aussi graves que les centaines de millions de vies détruites par le passé ! Mais cela n'autorise personne à prétendre pour autant, quels que soient les fautes et abus de la wt, que tout ce qu'elle a fait est faux et/ou mauvais, ou alors il faut, à plus forte raison le reconnaître aussi de toute la chrétienté !

En fait pusiqu'il a déjà affirmé être contre certaine doctrine TJ, il ne l'ai pas. L'autre mouvement qui hait les catholique autant que lui, c'est les Raéliens. MLL serait-t'il un raelien? IL en a la haine envers les cathos.

Et je réaffirme que je ne suis pas tj et que je ne suis en accord qu'avec certaines de leurs idées et doctrines, mais contrairement à certains d'entre vous, je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain ! Et je te rappelle Jonathan que je n'ai aucune haine pour le catholicisme, j'y ai été élevé, ce qui me permet de l'avoir largement observé de l'intérieur et d'avoir ainsi pu constater qu'il n'est pas en mesure d'enseigner le christianisme ! Puis, qui aime bien, châtie bien !

[Jonathan L]

Oh non, Je ne préfère pas .... et je constate que les centaines de vies détruites aujourd'hui sont aussi graves que les centaines de millions de vies détruites par le passé ! Mais cela n'autorise personne à prétendre pour autant, quels que soient les fautes et abus de la wt, que tout ce qu'elle a fait est faux et/ou mauvais, ou alors il faut, à plus forte raison le reconnaître aussi de toute la chrétienté !
Et je réaffirme que je ne suis pas tj et que je ne suis en accord qu'avec certaines de leurs idées et doctrines, mais contrairement à certains d'entre vous, je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain ! Et je te rappelle Jonathan que je n'ai aucune haine pour le catholicisme, j'y ai été élevé, ce qui me permet de l'avoir largement observé de l'intérieur et d'avoir ainsi pu constater qu'il n'est pas en mesure d'enseigner le christianisme ! Puis, qui aime bien, châtie bien !

Tout comme moi qui a été dabord catho puis ensuite élevé chez les TJ, ce qui me permet a moi aussi d'avoir vu de l'intérieur ce qu'il en retourne et que eux sont très très loin du christianisme avec leur message de haine.

[maurice le laïc]

Tout comme moi qui a été dabord catho puis ensuite élevé chez les TJ, ce qui me permet a moi aussi d'avoir vu de l'intérieur ce qu'il en retourne et que eux sont très très loin du christianisme avec leur message de haine.

En tout cas, la haine ça te connait, et au point de ne plus pouvoir discerner ce qui est bon de ce qui ne l'est pas !

[sami]

Dans le cas des Témoins de Jéhovah il n'y a aucun isolement physique comme il peut être pratiqué par quelques mouvements religieux (comme cela est également employé par des fonctionnaires qui emprisonnent des personnes comme prisonniers politiques pour les endoctriner).

Pourtant il existe une autre sorte d’isolement bien connu.
L'organisation prend l'exhortation Biblique 'de ne pas faire partie du monde' et l'applique dans le sens que les Témoins de Jéhovah devraient restreindre au minimum leur association avec quelqu'un qui n’est pas de leur foi – ce qui, dans l'analyse finale, signifie tous ceux qui n’embrassent pas l’enseignement actuel de l'organisation.

De Telles personnes ne sont "pas dans la Vérité," ce qui signifie également qu'ils sont tous "dans le mensonge."

Tous ceux qui ne sont pas Témoins, peu importe leurs qualités personnelles, peu importe leur haut niveau de moralité, peu importe leur foi profonde en Dieu, Christ et en la Bible, ils sont "dans le monde". Le contact social est acceptable s'il est fait dans un but de créer une opportunité "de témoignage" pour aider cette "personne du monde"; il est découragé sur tout autre base.

Un Témoin peut, dans la conversation avec un compagnon de travail ou un voisin, ou encore un associé, conduire une discussion sur des thèmes religieux, toutefois, comme je le sais par expérience, l’idée est de toujours " donner un témoignage à la personne." Il y a intérêt que le sens donné à la conversation soit fait dans une direction, et une seule direction.
Il ne peut s’agir pour un Témoin d’apprendre quelque chose de l'autre personne ou d’avoir un véritable échange de pensées ou d'idées. Car enfin, cela n’est pas envisageable puisque l'autre personne n’est "pas dans la Vérité"! Quand la personne avec qui un Témoin discute se montre non disposée à approuver ce qui est présenté, comme par exemple l’enseignement sur la signification de 1914 ou sur tout autre thème, le Témoin estimera généralement que la conversation étant improductive