TJ-607 avant notre ère? 1914 l'erreur

[Gilles]

En résumé
Ont vois bien que avec les infos et les faits qu'ils (t.j) ce sont servis de l'astrologie et de la bible pour leurs sois disants calculs .
Comme chrétiens tous chrétiens ;sais ce qu'il dois faire avec ceux qui ont recours a l'astrologie .

[maurice le laïc]

En résumé
Ont vois bien que avec les infos et les faits qu'ils (t.j) ce sont servis de l'astrologie et de la bible pour leurs sois disants calculs .
Comme chrétiens tous chrétiens ;sais ce qu'il dois faire avec ceux qui ont recours a l'astrologie .

Ce qu'on voit bien, c'est que les tj ont déterminé 1914 d'après la Bible ! Mais ce qui est par contre beaucoup moins clair c'est que, selon certains, Russel aurait utilisé l'astrologie et la pyramide de Kéops pour déterminer 1914 !

[Jonathan L]

En ecrivant cette chose dans la TG de 1974, il ne faisait que du concordisme. Il font concordez d'autre texte qui n'ont rien a voir avec le temps des gentils, pour arriver a 1914. Il avait déjà 1914 en tête et on simplement trouvez comment faire concordez des versets pour gardez cette date. C'est ainsi qu'il en sont venu a croire que le temple a été détruit en -607.

Si tu lis revelation, il n'est pas question du temps des gentils, ni même de 3 temps et demi. Mais bien d'un temps, des temps et un temps et demi. Des temps pourrait aussi bien représenté 5 temps que 1000. C'est du concordisme pur et simple. Il était pris avec 1914, et devait trouvez comment conservez cette date. Et c'est la facon qu'il ont trouvez pour le faire.

[maurice le laïc]

En ecrivant cette chose dans la TG de 1974, il ne faisait que du concordisme.

Et ce concordisme date de quand ?

[Aser]

Tour de garde du 1er février74 page 69.
"Quand le royaume du monde a-t-il été confié au Christ ?
La Bible a annoncé que Dieu donnerait le “royaume du monde” au Christ (Rév. 11:15)... C’est en 1914, année marquée, que le “royaume du monde” a été confié au Christ."

Ceci est tout à fait impossible! Pourquoi? Éh bien tout simplement parce que si cet événement se serait produit à cette année-là (1914), éh bien cela signifie que la "première résurrection" (à savoir celle des élus de Dieu) se serait également produite au même moment! L'apôtre Paul précise dans une de ses lettres que notre résurrection doit se produire à la "dernière trompette". Il a écrit en toutes lettres : "Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés." (1 Cor. 15:51-52)

Or, il est évident que cette "dernière trompette" corresponde à la "septième trompette" décrite dans le livre de l'Apocalypse, ainsi que le laisse sous-entendre cet autre verset du N.T. : "mais qu'aux jours de la voix du septième ange, quand il sonnerait de la trompette, le mystère de Dieu s'accomplirait, comme il l'a annoncé à ses serviteurs, les prophètes." (Apoc. 10:7)

La chose à remarquer ici est que c'est justement lorsque sonne cette septième trompette que le royaume du monde est alors remis au Fils de l'homme. (Apoc. 11:15) Ce faisant, si cet événement se serait déjà vraiment produit, alors cela signifie que la "première résurrection" se serait également déjà produite et que le reste de l'humanité non sauvé aurait normalement dû avoir vu de ses propres yeux des êtres humains transformés en êtres incorruptibles et immortels, semblables à des anges, monter au ciel, pour aller à la rencontre du Seigneur, sur les nuées!.. ainsi que cela est écrit : "Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur." (Mat. 24:30-31, Luc 20:34à36 et 1 Thes. 4:15à17)

Comprenez-vous ce que je veux dire? En d'autres termes, ce n'est pas un événement qui aurait pu passer inaperçu par... les non-croyants!

[Aser]

Personne pour réagir?..

[maurice le laïc]

Ceci est tout à fait impossible! Pourquoi? Éh bien tout simplement parce que si cet événement se serait produit à cette année-là (1914), éh bien cela signifie que la "première résurrection" (à savoir celle des élus de Dieu) se serait également produite au même moment! L'apôtre Paul précise dans une de ses lettres que notre résurrection doit se produire à la "dernière trompette". Il a écrit en toutes lettres : "Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés." (1 Cor. 15:51-52)

Or, il est évident que cette "dernière trompette" corresponde à la "septième trompette" décrite dans le livre de l'Apocalypse, ainsi que le laisse sous-entendre cet autre verset du N.T. : "mais qu'aux jours de la voix du septième ange, quand il sonnerait de la trompette, le mystère de Dieu s'accomplirait, comme il l'a annoncé à ses serviteurs, les prophètes." (Apoc. 10:7)

La chose à remarquer ici est que c'est justement lorsque sonne cette septième trompette que le royaume du monde est alors remis au Fils de l'homme. (Apoc. 11:15) Ce faisant, si cet événement se serait déjà vraiment produit, alors cela signifie que la "première résurrection" se serait également déjà produite et que le reste de l'humanité non sauvé aurait normalement dû avoir vu de ses propres yeux des êtres humains transformés en êtres incorruptibles et immortels, semblables à des anges, monter au ciel, pour aller à la rencontre du Seigneur, sur les nuées!.. ainsi que cela est écrit : "Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur." (Mat. 24:30-31, Luc 20:34à36 et 1 Thes. 4:15à17)

Comprenez-vous ce que je veux dire? En d'autres termes, ce n'est pas un événement qui aurait pu passer inaperçu par... les non-croyants!

En ce qui me concerne, je ne dis pas que les prédictions des tj concernant 1914 sont exactes, mais qu'ils avaient annoncé 1914 dès le 19ème siècle !

[Aser]

Je sais... mais, de toute évidence, ils se sont trompés!.. car la "dernière trompette" n'a pas encore sonnée!.. ni la première, d'ailleurs!

[maurice le laïc]

Je sais... mais, de toute évidence, ils se sont trompés!..

Oui, mais peut-être pas de beaucoup !

la "dernière trompette" n'a pas encore sonnée!.. ni la première, d'ailleurs!

Espèrons-le !

[Aser]

Oui, mais peut-être pas de beaucoup !
Espèrons-le !

[maurice le laïc]

Tu as peut-être tort de rire ! Mais profites-en, ça pourrait ne pas durer longtemps !

[MonstreLePuissant]

Avant que sonne la septième et dernière trompette, on attend les deux prophètes. Et ça non plus ça ne passera pas inaperçu. Alors oui, les TJ se sont trompé de beaucoup, car ils croient sincèrement qu'ils ont été les deux prophètes. Rutherford était vraiment un grand illuminé, mais il faut dire qu'il était inspiré par des anges.

[Aser]

Avant que sonne la septième et dernière trompette, on attend les deux prophètes. Et ça non plus ça ne passera pas inaperçu. Alors oui, les TJ se sont trompé de beaucoup, car ils croient sincèrement qu'ils ont été les deux prophètes.

D'autant plus que pour les deux témoins, le même scénario va se produire... c'est-à-dire que leurs ennemis les verront monter au ciel quelques trois jours et demi après qu'ils auront été tués par la bête qui montera de l'abîme!

"Après les trois jours et demi, un esprit de vie, venant de Dieu, entra en eux, et ils se tinrent sur leurs pieds; et une grande crainte s'empara de ceux qui les voyaient. Et ils entendirent du ciel une voix qui leur disait: Montez ici! Et ils montèrent au ciel dans la nuée; et leurs ennemis les virent." (Apoc. 11:11-12)

[maurice le laïc]

Avant que sonne la septième et dernière trompette, on attend les deux prophètes. Et ça non plus ça ne passera pas inaperçu. Alors oui, les TJ se sont trompé de beaucoup, car ils croient sincèrement qu'ils ont été les deux prophètes. Rutherford était vraiment un grand illuminé, mais il faut dire qu'il était inspiré par des anges.

Rutherford s'est trompé, c'est sûr, mais de là à prétendre que les tj ont tout faux, il y a un monde !

[Aser]

Le problème avec les TJ, c'est qu'ils disent que ces événements se sont déjà produits... même en ce qui concerne les deux "témoins" de l'Apocalypse... alors que, dans les faits, on en attend toujours la manifestation.