Que signifie le mot Parousie

[maurice le laïc]

La parousie, c'est l'Avènement du Fils de l'homme... et, bien sûr, lorsqu'il se manifestera, éh bien il risque d'y avoir pas mal de remue-ménage sur cette planète avant que soit officiellement établi son règne bien concret de mille ans avec ses élus.

Il ne peut donc s'agir d'une simple venue, mais d'une présence !

[Aser]

Il ne peut donc s'agir d'une simple venue, mais d'une présence !

Normalement, quand on arrive quelque part, éh bien on est présent!.. non?

[maurice le laïc]

Normalement, quand on arrive quelque part, éh bien on est présent!.. non?

Oui, mais une simple venue est à caractère ponctuel et suivie d'un départ rapide alors qu'une présence dure dans le temps ! Et le mot Parousia qui signifie littéralement "le fait d’être auprès" ne correspond pas à une simple venue !
Mais tout ça a déjà été très clairement expliqué précédemment dans ce sujet !

[Aser]

Ben oui... mais le Christ a dit qu'il allait être avec eux (ses disciples) jusqu'à la fin du monde! Et, pourtant, il est monté au ciel et s'est assis à la droite de son Père... ce qui signfie que cette parole selon laquelle le Christ allait être avec eux jusqu'à la fin du monde devait uniquement être prise dans le sens qu'il serait là, en esprit, avec eux. Mais pour ce qui est de la parousie, à savoir l'Avènement du Fils de l'homme, éh bien c'est une tout autre affaire! Cela implique la manifestation bien concrète du Fils de l'homme sur cette terre ainsi que notre réunion avec lui sur les nuées du ciel au jour de la résurrection générale des élus! (1 Cor. 15:51-52 et 1 Thes. 4:16-17)

[maurice le laïc]

pour ce qui est de la parousie, à savoir l'Avènement du Fils de l'homme, éh bien c'est une tout autre affaire! Cela implique la manifestation bien concrète du Fils de l'homme sur cette terre ainsi que notre réunion avec lui sur les nuées du ciel au jour de la résurrection générale des élus! (1 Cor. 15:51-52 et 1 Thes. 4:16-17)

La parousia ne sera concrète que pour ceux qui se tiendront aux aguets. Seule la fin de cette parousia (la guerre d'armaguédon) sera concrète pour tout le monde !

[MonstreLePuissant]

La parousia ne sera concrète que pour ceux qui se tiendront aux aguets. Seule la fin de cette parousia (la guerre d'armaguédon) sera concrète pour tout le monde !

La Bible dit le contraire :

(Matthieu 24:27) Car, comme l’éclair part de l’orient et se montre jusqu’en occident, ainsi sera l’avènement du Fils de l’homme.

Tu as le choix entre une parousie hyper rapide comme l'éclair, et une parousie qui se voit d'est en ouest sur une si grande étendue que seuls les aveugles auraient pu la louper. Rien qui colle avec ta parousie hyper confidentielle et qui dure je ne sais combien de temps.

De toute façon pour toi, la parousie n'a pas encore eu lieu. Comment peux tu savoir qu'elle durera dans le temps ? Jusqu'au début du règne ? Pourquoi ? Jésus a prévu de partir en voyage juste après et ne sera plus présent ? Pour quelqu'un qui prétend régner, n'est-il pas curieux qu'il soit subitement absent après avoir été longuement présent ?

[Aser]

Le rôle du serviteur fidèle et prudent que le Maître a établi sur les gens de sa maison pour leur donner la nourriture au temps convenable ne devrait-il pas justement viser à nous informer des circonstances qui précèderont le retour du Maître en question? Cela me semble pour le moins assez logique.

Aussi, une fois que nous avons réalisé en notre esprit que notre réunion avec le Seigneur sur les nuées du ciel doit essentiellement se produire au son de la "dernière trompette" (la septième trompette de l'Apocalypse), ne serait-il logique de s'attendre à ce que les six premières trompettes de l'Apocalypse devraient auparavant sonner avant que ne sonne la "dernière trompette" en question? (1 Cor. 15:51-52 et 1 Thes. 4:16-17)

Et si oui, alors on aurait qu'à constater ce qui se produira sur la terre lorsque ces six premières trompettes se mettront à sonner pour nous donner une idée du moment où nous serons définitivement délivrés de ce monde de ténèbres. À mon avis, ça ne devrait pas durer plus que trois ans et demi... parce que ce sont justement les deux témoins de l'Éternel qui recevront le pouvoir de "changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront."! Et leur mission ne durera pas plus que trois ans et demi! (Apoc. 11:3-6)

Fait à noter: les eaux vont vraisemblablement se "changer en sang" lorsque sonnera la deuxième trompette de l'Apocalypse! (Apoc. 8:8-9) Et notre résurrection, elle, doit se produire à la "dernière trompette"!

[maurice le laïc]

La Bible dit le contraire :

Pas si sûr !

Tu as le choix entre une parousie hyper rapide comme l'éclair, et une parousie qui se voit d'est en ouest sur une si grande étendue que seuls les aveugles auraient pu la louper. Rien qui colle avec ta parousie hyper confidentielle et qui dure je ne sais combien de temps.

Sa présence devait être comme l’éclair, non pas qu’elle serait instantanée et inattendue, mais plutôt qu’elle se verrait au grand jour, sur une vaste étendue, afin que tout le monde puisse la discerner. Il exhorta donc ses disciples à avoir une vue aussi perçante que celle de l’aigle et à discerner que la véritable nourriture spirituelle ne se trouve qu’auprès de lui, le vrai Messie, autour de qui ils allaient devoir se rassembler lors de sa présence invisible. Matthieu 24:28.

Pour quelqu'un qui prétend régner, n'est-il pas curieux qu'il soit subitement absent après avoir été longuement présent ?

Je ne comprends pas ce que tu veux dire !

[Aser]

Il exhorta donc ses disciples à avoir une vue aussi perçante que celle de l’aigle et à discerner que la véritable nourriture spirituelle ne se trouve qu’auprès de lui, le vrai Messie, autour de qui ils allaient devoir se rassembler lors de sa présence invisible. Matthieu 24:28.

C'est étrange, mais mon impression est que le Christ ne va revenir de façon bien concrète que lorsque le temps sera venu pour lui de prendre possession du royaume du monde et d'établir son royaume millénaire de paix sur cette terre... événement qui devrait normalement se produire lorsque sonnera la septième trompette de l'Apocalypse. (Apoc. 11:15)

D'ici là, je suppose que le Maître va se contenter de remettre à son serviteur fidèle et prudent toutes les informations nécessaires, susceptibles d'informer convenablement les gens de sa maison... jusqu'à ce qu'il revienne sur les nuées du ciel, avec gloire et puissance, pour rassembler ses élus des quatre vents (par le moyen de la résurrection)! (Mat. 24:30-31)

[Téo]

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D'ici là, je suppose que le Maître va se contenter de remettre à son serviteur fidèle et prudent toutes les informations nécessaires, susceptibles d'informer convenablement les gens de sa maison... jusqu'à ce qu'il revienne sur les nuées du ciel, avec gloire et puissance, pour rassembler ses élus des quatre vents (par le moyen de la résurrection)! (Mat. 24:30-31)

Bonjour Aser.

Qui te dit que le serviteur fidèle et prudent ne soit qu'un seul homme ?

Un coup d'oeil sur:

http://www.forum-religion.org/topic17135.html

[Aser]

Bonjour Aser.

Qui te dit que le serviteur fidèle et prudent ne soit qu'un seul homme ?

Éh bien je peux peut-être me tromper, mais je crois qu'il va s'agir du premier cavalier de l'Apocalypse... à savoir du "vainqueur" à qui le Maître a justement l'intention de remettre le pouvoir de paître les nations avec une verge de fer comme lui-même avait vaincu et avait reçu ce même pouvoir de son propre Père! (Apoc. 2:26-27 et 6:1-2)

Ce faisant, il serait donc logique que ce soit ce vainqueur qui aurait été destiné à être établi sur tous les biens du Maître, selon ce qui est écrit en Mat. 24:47!.. et comme l'apôtre Paul l'a lui-même souligné, en disant : "Ne savez-vous pas que ceux qui courent dans le stade courent tous, mais qu'un seul remporte le prix?", c'est pourquoi j'en conclue qu'il ne peut s'agir que d'un seul homme à qui le Maître aura confié la tâche de donner la nourriture spirituelle aux gens de sa maison en temps opportun. (1 Cor. 9:24)

[Téo]

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."Ne savez-vous pas que ceux qui courent dans le stade courent tous, mais qu'un seul remporte le prix?.

Tu as tronqué les paroles de Paul. Lis les en entier !

Salut à toi.
A bientôt

teo

[Aser]

Tu as tronqué les paroles de Paul. Lis les en entier !

Oui!.. et alors? Il reste que même s'il y en a plusieurs qui courent dans le stade spirituel de la foi, éh bien il n'y en a qu'un seul qui peut remporter le prix!...et, pour moi, il ne peut s'agir que du "vainqueur" qui a été prophétisé dans le livre de l'Apocalypse au chapitre 6, versets 1 et 2 !

[MonstreLePuissant]

Sa présence devait être comme l’éclair, non pas qu’elle serait instantanée et inattendue, mais plutôt qu’elle se verrait au grand jour, sur une vaste étendue, afin que tout le monde puisse la discerner.

Justement !!! Seul un aveugle pourrait donc louper cette parousie. Il n'est pas réservé qu'à une élite de la voir. De plus, la parousie s'accompagne de la première résurrection. Alors ça ne va vraiment pas passer inaperçu !

[maurice le laïc]

Justement !!! Seul un aveugle pourrait donc louper cette parousie. Il n'est pas réservé qu'à une élite de la voir.

Il s'agit plutôt seulement de ceux qui seuls seront aux aguets !

De plus, la parousie s'accompagne de la première résurrection. Alors ça ne va vraiment pas passer inaperçu !

Oui, complètement inaperçu étant donné que cela ne concerne pas ceux qui seront vivants sur terre à ce moment là !