Enseignement religieux à l'école.

[Bisoulours]

xcheshirecat:

Ou sinon, un travail de recherche par exemple... ça permet à l'enfant d'étudier celle qu'il veut...

De toute façon, on ne peut pas prendre en compte ce genre de cours dans la moyenne de l'élève, donc pas de note.

Werdox:

Ce cour pourrait etre une OPTION (facultatif) mais surement pas OBLIGATOIRE !!

Même en option, qui va payer ?

Ce n'est pas aux athées d'assumer financièrement les croyances des adeptes des 7 religions "enseignées".
Les membres des religions non enseignées par ce cours n'ont pas non plus à assumer ça. C'est aux seul membres de ces 7 religions d'assumer leurs croyances, ce sont donc eux qui devront payer la facture.

Ponce-Pilate:

Je ne suis pas sûr que l'intérêt de la chose soit la connaissance des textes Lionnel, mais au contraire la connaissance de l'autre au travers ses pratiques les plus usuels.

Ces pratiques et ces religions ne seront pas enseignées objectivement, ce sera la propagande classique "religion = paix, tolérance, etc...".

Les religions ne doivent pas bénéficier de privilèges ni de tolérance juste parcequ'elle prétendent venir d'un dieu. Ce sont des idéologies au même titre que les autres, et le fait qu'elles prétendent venir d'un dieu est une circonstance aggravante.

Elles doivent être jugées exactement de la même façon que n'importe qu'elle idéologie, et tant pis si ça déplait aux croyants.

[werdox]

Même en option, qui va payer ?

Ce n'est pas aux athées d'assumer financièrement les croyances des adeptes des 7 religions "enseignées".
Les membres des religions non enseignées par ce cours n'ont pas non plus à assumer ça. C'est aux seul membres de ces 7 religions d'assumer leurs croyances, ce sont donc eux qui devront payer la facture.

Tu as raison .. j'avais completement oublier le cout que ce cour pourrait atteindre (assez phénoménale .. pour seulement ''connaitre'' rondement ce que sont les religion ...)

[maddiganed]

L'enseignement des 7 religions.... oui à condition que ça prenne quelques heures au maximum et que cela montre le côté historique de chaque religion : géopolitique, histoire au fil des siècles, préceptes principaux, aperçu des écrits sacrés... En aucun cas ce cours ne devrait être une apologie d'une religion ou d'une autre... Et là est le danger, alors j'ai voté non, parce que la dérive est facile.

J'ai été dans un collège et un lycée catholique... Mon prof d'allemand et de latin était un curé... J'ai eu du cathéchisme, de la chorale, un voyage au vatican, la totale du parfait futur catholique, mais heureusement pour moi, mes parents, et peut-être aussi mon expérience de la vie m'a détourné très vite d'une quelconque croyance, mais nul doute que de tels établissements contribuent à entretenir le cheptel d'âmes de la paroisse

Le choix d'une religion devrait être PERSONNEL. Qu'un enfant apprenne les principes fondateurs d'une religion est envisageable si toutes les religions sont représentées de manière égale, sans à priori... sans prosélytisme: une simple énumération des actes fondateurs... l'Histoire donc...

[Carpe Diem]

Bonjour,

... Le choix d'une religion devrait être PERSONNEL. Qu'un enfant apprenne les principes fondateurs d'une religion est envisageable si toutes les religions sont représentées de manière égale, sans à priori... sans prosélytisme: une simple énumération des actes fondateurs... l'Histoire donc...

Oui, c'est exactement ce qu'il faudrait.
Mais c'est le passage à la pratique qui va pas être très facile...

C'est pour cette raison que j'ai voté non... des deux mains !

@++

[lionel]

Je ne suis pas sûr que l'intérêt de la chose soit la connaissance des textes Lionnel, mais au contraire la connaissance de l'autre au travers ses pratiques les plus usuels.

Qu'importe que l'Islam descende du culte du dieu de la lune, ou que le christianisme ait repris Yule (fête païenne) en guise de noël, l'important c'est de comprendre le croyant moyen, et d'accepter qu'on puisse penser differement de soi...

Ponce Pilat(je sais pas si tu es fiere de ce nom ou si c'est une provocation parmis les croyant, mais sache que je ne le tien en aucun cas responsable des actes dont on les chrétiens ou christien l'accuse) ce la n'importe pas la déscendance du culte du dieu unique, cela est un travail depuis de nombreux siecles et mis en scène par un pharaon, et repris par son grand prêtre(moïse qui en a fait son culte) et cela nous poursuit encore. Je n'ai pas de problème envers le faite que l'on pense différement de moi, si les beaux textes écrits depuis sont apliqués. Mais cela n'est pas le cas. L'homme se sert de ces écrits pour assouvir et dominer d'autres hommes pour leurs désirs de pouvoir. Cela est très grave, et tant qu'ils auront la main mise avec leur endoctrinage depuis le plus jeune age(noel, le pere noel, le petit JC dans la creche pour les christien(recherche un peut la dessus) et autres religions, nous ne seront pas tranquille. Faut autant respecter les croyant que les non croyant. Tout n'est pas qu'histoire d'éducation, mais histoire de connaissance je pense. Bien heureux les simples d'esprits il me semble, et les premiers convertis étaient appelé les Genthil...

Bref je tolère la croyance, mais pas l'ignorance, car il revient a chacun de chercher la vérité sur le sujet. Se complaire dans une idéologie sans la remettre en question est un grave pêché envers l'intelligence humaine pour ma pare.

Amicalement

[Ponce-Pilate]

On parle de lycée?

Quelle serais l'utilité de ces cours?

Pour ma part je les voyais un peu comme des cours d'éducation civique spécialisé. Savoir pourquoi le voisin fête le ramadan c'est de la connaissance aussi. Connaitre la foi de son voisin, en voire les tenants et les aboutissants dans le monde d'aujourd'huis, je pense que c'est là l'utilité d'un tel cours. S'il s'agit d'une connaissance des textes approfondis, je le reserverais à un cycle supérieur en ce qui me concerne, question de priorité, les enfants ont plus a gagné d'avoir le niveau dans les matières les plus usuels que d'alourdir leur travail sur un domaine, honnêtement, trivial.

Amicalement

Vous pouvez gardez cette assertion, vu la facon dont vous me parlez sur un autre thread. Je ne qualifit personne d'"ami" si je ne le pense pas.

[Wooden Ali]

D'accord Ponce-pilate, les religions sont une part importante de l'histoire et de la pensée humaine. Leur méconnaissance serait donc une lacune importante dans la culture de l'individu.
Je pense qu'il n'y a pas besoin d'un cours spécialisé et que les cours d'Histoire et de Philosophie sont adéquats et suffisants pour cela.
Quant au Ramadan, pourquoi ne pas le demander directement à son voisin ? Il expliquera probablement mieux que n'importe qui pourquoi ile pratique.

[lionel]

pas mieu que toi Woody, mais si tu vies en France j'espère que tu aprécies sa laïcité qui te permets de croire en ton dieu plutot qu'a celui imposé. Le principe est la, pas d'imposition.

La religion est l'exploitation de l'homme par l'homme par excélence.

Le capitalisme encore plus, c'est pas les meme qui se les mettent dans leurs poches.

Et ils profitent de nous.

Trop fort

[lionel]

idem

[yacoub]

je suis contre. Ni Torah, ni Evangile, ni Coran à l'école.

[indian]

je suis contre. Ni Torah, ni Evangile, ni Coran à l'école.

et l'histoire de ces religions?

[Boemboy]

Cet enseignement religieux présentera-t-il ces 7 religions à tous les élèves ? Comme la géographie ou l'arithmétique ?
Il me semble important de faire ça pour que tous ces enfants sachent que, de la même façon qu'il y a des gens de diverses couleurs de peaux, des gens qui parlent des langues différentes, il y a des populations qui ont des religions différentes. C'est une caractéristique ethnique, un fait de société: ça existe ! Il est important de le savoir, comme il est important de connaître la géographie ou l'histoire des pays...
On ne peut pas tout apprendre aux enfants, ils n'ont pas un disque dur de capacité infinie dans leur tête. Mais ils doivent connaître assez pour être conscient de la diversité des religions, des cultures et des pays...
Seule l'école peut enseigner ça, si elle forme pour ça des profs respectueux de ce programme.
En France, on a arrêté certains enseignements parce que certains profs en faisaient des occasions de propagande pour leurs opinions. L'instruction civique devenait un cours de catéchisme de gauche ou de droite selon les profs... Un cours d'éducation religieuse devrait être neutre avec un contenu pour chaque religion agréé par des croyants de cette religion. Des parents catholiques assistant à la leçon sur le catholicisme trouveront peut-être qu'on ne dit pas assez, mais ne doivent y trouver rien de faux !
Les parents des musulmans critiqueront ce qu'on apprend à leurs enfants sur la chrétienté ou le judaisme, comme les chrétiens voudront corriger ce que l'islam dit de la chrétienté...mais au moins les enfants connaîtront divers points de vue et comprendront quechacun voit la vérité à sa manière...

[indian]

Cet enseignement religieux présentera-t-il ces 7 religions à tous les élèves ? Comme la géographie ou l'arithmétique ?
Il me semble important de faire ça pour que tous ces enfants sachent que, de la même façon qu'il y a des gens de diverses couleurs de peaux, des gens qui parlent des langues différentes, il y a des populations qui ont des religions différentes. C'est une caractéristique ethnique, un fait de société: ça existe ! Il est important de le savoir, comme il est important de connaître la géographie ou l'histoire des pays...
On ne peut pas tout apprendre aux enfants, ils n'ont pas un disque dur de capacité infinie dans leur tête. Mais ils doivent connaître assez pour être conscient de la diversité des religions, des cultures et des pays...
Seule l'école peut enseigner ça, si elle forme pour ça des profs respectueux de ce programme.
En France, on a arrêté certains enseignements parce que certains profs en faisaient des occasions de propagande pour leurs opinions. L'instruction civique devenait un cours de catéchisme de gauche ou de droite selon les profs... Un cours d'éducation religieuse devrait être neutre avec un contenu pour chaque religion agréé par des croyants de cette religion. Des parents catholiques assistant à la leçon sur le catholicisme trouveront peut-être qu'on ne dit pas assez, mais ne doivent y trouver rien de faux !
Les parents des musulmans critiqueront ce qu'on apprend à leurs enfants sur la chrétienté ou le judaisme, comme les chrétiens voudront corriger ce que l'islam dit de la chrétienté...mais au moins les enfants connaîtront divers points de vue et comprendront quechacun voit la vérité à sa manière...

quels 7?

Sinon pour le reste je suis plutot d'accord.

[BenFis]

Je suis contre l’enseignement religieux à l’école.
Mais on peut prévoir de parler très globalement des religions à l'école, à condition de ne pas se limiter à 7 religions et de parler aussi de l’athéisme.

[Boemboy]

indian: "quels 7?"
ceux dont il est question à la première ligne de la 1ere page de ce sujet

BenFis:

J'ai gardé les 7 religions parce que c'est le sujet ici....et qu'on ne peut pas les traiter toutes également...Les plus répandues suffisent pour éclairer des enfants sur la diversité des croyances.
Pour l'athéisme, je ne pense pas qu'il ait sa place dans un enseignement sur les religions puisque ce n'est pas une religion ! Si le prof dit que n% d'individus ne croient en aucune religion, il a tout dit, non ?