« Ô adorateurs du Christ, nous avons une question à vous poser
« E nous espérons que celui qui l’aura comprise nous répondra
« Si un dieu meurt à cause des actes des gens
« Qui lui ont donné la mort, quelle espèce de dieu est celui-là ?
« Est-il satisfait de ce qu’ils lui ont fait
« Heureux seront-ils s’ils l’ont rendu satisfait
« S’il n’est pas satisfait de ce qu’ils lui ont fait
« Leur force a alors affaibli la sienne
« L’existence a-t-elle duré depuis lors sans un dieu
« Qui entend et répond à celui qui l’implore ?
« Est-ce que les sept couches célestes sont devenues vides
« Dès l’instant où le dieu fut déposé sous le sol qui le couvrit ?
« Les univers sont-ils devenus sans le dieu
« Qui les gérait lorsque ses mains furent clouées
« Comment les anges l’ont abandonné
« Bien qu’ayant entendu ses pleurs ?
« Comment le bois a-t-il pu porter
« Un vrai dieu attaché par la nuque ?
« Comment le fer a-t-il pu s’approcher de lui
« Au point de le lier et de lui porter atteinte ?
« Comment les mains de ses ennemis
« Ont elles pu lui administrer une gifle à la nuque ?
« Le Christ s’est-il ressuscité ?
« Ou l’a-t-il été par un maitre autre que lui ?
« Qu’elle est étonnante cette tombe qui abrite un dieu !
« Et plus étonnant encore est le ventre qui l’avait porté
« Puisqu’il avait passé neuf mois
« Dans des ténèbres nourri de sang
« Il fendit le vagin pour se présenter comme un nouveau-né
« Faible ouvrant la bouche pour recevoir le sein
« Il mangeait, buvait et faisait
« Ce qui en résulte nécessairement , est-il alors un dieu ?
« Combien Allah transcende le mensonge des chrétiens !
« Il les interrogea tous sur leur mensonge…
« ô adorateurs de la croix pourquoi faut-il
« Vénérer ou décrier celui qui la jette ?
« La raison peut-elle ne pas juger
« Qu’elle mérite d’être cassée ou brulée avec celui qui en a besoin ?
« Puisque l’on y a monté un dieu malgré lui
« Après l’avoir attaché et cloué ses mains.
« C’est alors un support maudit.
« Foule la alors au pied et ne la baise pas quand tu la vois.
« On a humilié sur elle le maitre de toutes les créatures.
« Et toi tu l’adores donc tu es un ennemi du maitre
« Si tu la vénères parce qu’elle a porté
« Le maitre des fidèles très haut
« La croix qui l’a porté est perdue
« Quand nous voyons un objet ayant la même forme,
nous nous en souvenons
« Pourquoi pas se prosterner devant la tombe qui abrite
ton maitre dans ses entrailles ?
« ô adorateurs du Christ, ressaisissez-vous
« Voilà ses débuts et sa fin
Ô adorateurs du Christ , nous avons une question
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- Allahou-rabi
- [ Musulman ]
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- Messages : 484
- Enregistré le : 11 août06, 12:55
Ô adorateurs du Christ , nous avons une question
Ecrit le 10 oct.07, 02:15Ecrit le 10 oct.07, 05:18
ils sont tellement logique, que le jour de la Ressurection, ils vont aller en Enfer pour confondre le Christ et le Père Créateur!!
Jésus est un HOMME qui a eu l'Esprit Saint(divin), et maintenant ils se focalisent sur un homme mort il y a 2000 ans. Le corps est mort, c'est l'âme qui est "vivante" et l'Esprit Saint qui est remonté vers Dieu.
Le jour de la Ressurection, c'est l'Esprit Saint qui redescend pour accomplir le dessein de Dieu, pas le corps d'un homme d'il y a 2000 ans!!!
On se demande pourquoi Dieu ne s'est pas fait chair avec Adam!!!
et pourquoi Dieu a créé Eve pour accompagner l'homme.
Ils sont illogiques!!
Bref, chaque âme est responsable de son âme!! Au moins, ils ne pourront pas dire le Jour de la Ressurection, on ne savait pas ????
Jésus est un HOMME qui a eu l'Esprit Saint(divin), et maintenant ils se focalisent sur un homme mort il y a 2000 ans. Le corps est mort, c'est l'âme qui est "vivante" et l'Esprit Saint qui est remonté vers Dieu.
Le jour de la Ressurection, c'est l'Esprit Saint qui redescend pour accomplir le dessein de Dieu, pas le corps d'un homme d'il y a 2000 ans!!!
On se demande pourquoi Dieu ne s'est pas fait chair avec Adam!!!
et pourquoi Dieu a créé Eve pour accompagner l'homme.
Ils sont illogiques!!
Bref, chaque âme est responsable de son âme!! Au moins, ils ne pourront pas dire le Jour de la Ressurection, on ne savait pas ????
- Son of God
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- Enregistré le : 25 janv.07, 21:57
Ecrit le 10 oct.07, 08:40
« Ô adorateurs du Christ, nous avons une question à vous poser
C'est Jésus qui s'est mis à égalité du Père, c dommage que tu le rejettes
« Si un dieu meurt à cause des actes des gens .Qui lui ont donné la mort, quelle espèce de dieu est celui-là ?
1- Rom 3 : 25. "…Il a laissé impuni les péchés commis auparavant…mais il montre sa justice dans le temps présent…" C'était au temps de sa patience, ce qui ne veut pas dire que Dieu ne condamne pas le péché. LA PREUVE : Christ FRAPPE SUR LA CROIX
2- "Lorsque j'ai pris garde au sort FINAL des méchants…" Dieu appelle les hommes à la repentance, et s'il n'y a pas repentance, Dieu patiente, mais un jour il y aura le jugement. La preuve : C'est que pour y échapper, Christ a subit le jugement pour nous. Pourquoi aurait-il subit le jugement à notre place si ça n'existait pas ? 2 Pi. 3 : 3. "Dieu ne tarde pas dans l'accomplissement …il use de patience, ne voulant qu'aucun ne périsse
« Est-il satisfait de ce qu’ils lui ont fait
Ne te laisse pas tromper, la croix nous dit : "Regarde comme je hais le péché et je le condamne."
« Heureux seront-ils s’ils l’ont rendu satisfait
« S’il n’est pas satisfait de ce qu’ils lui ont fait
« Leur force a alors affaibli la sienne
« L’existence a-t-elle duré depuis lors sans un dieu Qui entend et répond à celui qui l’implore ?
Mon Dieu, c'est parceque tu crois qu'avant la venue du Christ, toutes les nations connaissaient le Dieu d'Israêl???
« Est-ce que les sept couches célestes sont devenues vides Dès l’instant où le dieu fut déposé sous le sol qui le couvrit ?
Le Père eternel est partout, et sa divinité a rempli Jésus dès sa conception par l'esprit saint (le souffle de Dieu)...Jésus n'est pas Adam, Adam a péché Jésus est sans péché, Adam est redevenu poussière Jésus est vivant pour l'éternité et il reviendra juger le monde c'est parcequ'il est DIEU
« Les univers sont-ils devenus sans le dieu Qui les gérait lorsque ses mains furent clouées
C'est pas de notre faute si mahomet a omis de préciser dans le Coran que parmi les lois de Moise figure celle qui dit :"la mort est venu par le péché...et sans diffusion de sang y a pas de rémission de péchés"...et jusqu'à mnt les musulmans sacrifient des boucs sans comprendre l'utilité de ce sacrifice dans l'AT...mais le sacrifice des animaux ne peut laver les péchés des hommes, car les animaux ne connaissent pas le bien du mal...seul l'homme peut faire la distinction, et c'est parle sacrifice d'un homme qui n'a jamais péché rend justice divine: dieu est juste et bon...c'est pour celaqu'on appelle Christ l'agneau de YHWE qui lave le péché du monde.
« Comment les anges l’ont abandonné
« Bien qu’ayant entendu ses pleurs ?
« Comment le bois a-t-il pu porter
« Un vrai dieu attaché par la nuque ?
« Comment le fer a-t-il pu s’approcher de lui
« Au point de le lier et de lui porter atteinte ?
« Comment les mains de ses ennemis
« Ont elles pu lui administrer une gifle à la nuque ?
1- Si Dieu renonçait à punir le péché, il serait injuste vis à vis de lui-même
2- Il cesserait d'être Dieu. Il ne peut y avoir contradiction dans sa nature divine.
3- Il cesserait d'être Dieu. Il ne peut y avoir contradiction dans sa nature divine.
4- Aujourd'hui Christ est mort pour les péchés du monde, pour quiconque le veut, il devient le Sauveur, le Refuge. Il ne tient pas compte des temps d'ignorance. Parce que tout cela est effacé par le sacrifice de Christ. MAIS LA JUSTICE DE DIEU DEVRA SE MANIFESTER A L'ENCONTRE DE CELUI QUI AURA MEPRISE CETTE GRACE: c'est Jésus lui-même qui le dit" je ne suis pas venu pour condamner mais pour sauver; mais ceux qui écoutent mes paroles sans les prendre pour ultime vérité, ce n'est pas moi qui les jugerait, mais le Père"
« Le Christ s’est-il ressuscité ?
Le Christ veut dire messie en grec, il est de même nature divine que le Père éterenel, c'est sa parole, et la parole du Père éternel est divine...C'est le Père qui a ressuscité Jésus, car c'est son reflet son image sur Terre, Jésus en Hébreu veut dire YHWE sauve:"Jésus a dit qui me voit a vu le Père"
« Ou l’a-t-il été par un maitre autre que lui ?
« Qu’elle est étonnante cette tombe qui abrite un dieu ! y a rien d'étonnant, c'est la loi de la justice, AL MASSIH FADAK
« Et plus étonnant encore est le ventre qui l’avait porté
« Puisqu’il avait passé neuf mois
« Dans des ténèbres nourri de sang
« Il fendit le vagin pour se présenter comme un nouveau-né
« Faible ouvrant la bouche pour recevoir le sein
« Il mangeait, buvait et faisait
« Ce qui en résulte nécessairement , est-il alors un dieu ?
ET TU METS DES LIMITES A YHWE?? SI TOI TU NE PEUX DEVENIR DIEU, YHWE PEUT INCARNER SA DIVINITé EN UN HOMME PARFAIT SON REFLET POUR LES HOMMES
« Combien Allah transcende le mensonge des chrétiens !
combien Mahomey n'a rien compris de l'évangile puisqu'il introduit marie dans la trinité
« Il les interrogea tous sur leur mensonge…
Y a qu un seul menteur celui qui nie la divinité du Christ et qui remet en cause toutes ses instructions (mariage, divorce, mesonge, interdiction totale d'utiliser la force...) et surtout celui qui nie la loi sur la rémission des péchés de Moise
« ô adorateurs de la croix pourquoi faut-il
« Vénérer ou décrier celui qui la jette ?
« La raison peut-elle ne pas juger
« Qu’elle mérite d’être cassée ou brulée avec celui qui en a besoin ?
« Puisque l’on y a monté un dieu malgré lui
« Après l’avoir attaché et cloué ses mains.
« C’est alors un support maudit.
« Foule la alors au pied et ne la baise pas quand tu la vois.
« On a humilié sur elle le maitre de toutes les créatures.
« Et toi tu l’adores donc tu es un ennemi du maitre
« Si tu la vénères parce qu’elle a porté
« Le maitre des fidèles très haut
« La croix qui l’a porté est perdue
« Quand nous voyons un objet ayant la même forme,
nous nous en souvenons
« Pourquoi pas se prosterner devant la tombe qui abrite
ton maitre dans ses entrailles ?
Personne ne peut accuser Dieu d'indulgence à l'égard du mal, ni d'indifférence morale, ni d'injustice. La croix démontre la justice et la miséricorde de Dieu. La justice en jugeant le péché, la miséricorde en justifiant le pécheur.
Mais Dieu nous fournit la preuve de son amour. DEVANT CET AMOUR QUE DIEU A MANIFESTE, QUE REPONDRE ? CAR DIEU POURAIT NOUS DIRE : "TU SOUFFRES INJUSTEMENT, regardes, MOI QUI SUIS DIEU, COMME J'AI SUBIT L'INJUSTICE. Moi qui ait tant aimé, guérit les malades, consolé pardonné, on m'a crucifié au milieux de deux brigands."
« ô adorateurs du Christ, ressaisissez-vous
« Voilà ses débuts et sa fin
tu vas devoir payer tes fautes jusqu'au dernier centimes, abdel, en effet pour les halikin (les condamnés) la croix est une folie, mais pour nous la croix est une sagesse du Père éternel..."Nul ne vient au Père que par MOI" Jésus
Dans la Paix du christ
C'est Jésus qui s'est mis à égalité du Père, c dommage que tu le rejettes
« Si un dieu meurt à cause des actes des gens .Qui lui ont donné la mort, quelle espèce de dieu est celui-là ?
1- Rom 3 : 25. "…Il a laissé impuni les péchés commis auparavant…mais il montre sa justice dans le temps présent…" C'était au temps de sa patience, ce qui ne veut pas dire que Dieu ne condamne pas le péché. LA PREUVE : Christ FRAPPE SUR LA CROIX
2- "Lorsque j'ai pris garde au sort FINAL des méchants…" Dieu appelle les hommes à la repentance, et s'il n'y a pas repentance, Dieu patiente, mais un jour il y aura le jugement. La preuve : C'est que pour y échapper, Christ a subit le jugement pour nous. Pourquoi aurait-il subit le jugement à notre place si ça n'existait pas ? 2 Pi. 3 : 3. "Dieu ne tarde pas dans l'accomplissement …il use de patience, ne voulant qu'aucun ne périsse
« Est-il satisfait de ce qu’ils lui ont fait
Ne te laisse pas tromper, la croix nous dit : "Regarde comme je hais le péché et je le condamne."
« Heureux seront-ils s’ils l’ont rendu satisfait
« S’il n’est pas satisfait de ce qu’ils lui ont fait
« Leur force a alors affaibli la sienne
« L’existence a-t-elle duré depuis lors sans un dieu Qui entend et répond à celui qui l’implore ?
Mon Dieu, c'est parceque tu crois qu'avant la venue du Christ, toutes les nations connaissaient le Dieu d'Israêl???
« Est-ce que les sept couches célestes sont devenues vides Dès l’instant où le dieu fut déposé sous le sol qui le couvrit ?
Le Père eternel est partout, et sa divinité a rempli Jésus dès sa conception par l'esprit saint (le souffle de Dieu)...Jésus n'est pas Adam, Adam a péché Jésus est sans péché, Adam est redevenu poussière Jésus est vivant pour l'éternité et il reviendra juger le monde c'est parcequ'il est DIEU
« Les univers sont-ils devenus sans le dieu Qui les gérait lorsque ses mains furent clouées
C'est pas de notre faute si mahomet a omis de préciser dans le Coran que parmi les lois de Moise figure celle qui dit :"la mort est venu par le péché...et sans diffusion de sang y a pas de rémission de péchés"...et jusqu'à mnt les musulmans sacrifient des boucs sans comprendre l'utilité de ce sacrifice dans l'AT...mais le sacrifice des animaux ne peut laver les péchés des hommes, car les animaux ne connaissent pas le bien du mal...seul l'homme peut faire la distinction, et c'est parle sacrifice d'un homme qui n'a jamais péché rend justice divine: dieu est juste et bon...c'est pour celaqu'on appelle Christ l'agneau de YHWE qui lave le péché du monde.
« Comment les anges l’ont abandonné
« Bien qu’ayant entendu ses pleurs ?
« Comment le bois a-t-il pu porter
« Un vrai dieu attaché par la nuque ?
« Comment le fer a-t-il pu s’approcher de lui
« Au point de le lier et de lui porter atteinte ?
« Comment les mains de ses ennemis
« Ont elles pu lui administrer une gifle à la nuque ?
1- Si Dieu renonçait à punir le péché, il serait injuste vis à vis de lui-même
2- Il cesserait d'être Dieu. Il ne peut y avoir contradiction dans sa nature divine.
3- Il cesserait d'être Dieu. Il ne peut y avoir contradiction dans sa nature divine.
4- Aujourd'hui Christ est mort pour les péchés du monde, pour quiconque le veut, il devient le Sauveur, le Refuge. Il ne tient pas compte des temps d'ignorance. Parce que tout cela est effacé par le sacrifice de Christ. MAIS LA JUSTICE DE DIEU DEVRA SE MANIFESTER A L'ENCONTRE DE CELUI QUI AURA MEPRISE CETTE GRACE: c'est Jésus lui-même qui le dit" je ne suis pas venu pour condamner mais pour sauver; mais ceux qui écoutent mes paroles sans les prendre pour ultime vérité, ce n'est pas moi qui les jugerait, mais le Père"
« Le Christ s’est-il ressuscité ?
Le Christ veut dire messie en grec, il est de même nature divine que le Père éterenel, c'est sa parole, et la parole du Père éternel est divine...C'est le Père qui a ressuscité Jésus, car c'est son reflet son image sur Terre, Jésus en Hébreu veut dire YHWE sauve:"Jésus a dit qui me voit a vu le Père"
« Ou l’a-t-il été par un maitre autre que lui ?
« Qu’elle est étonnante cette tombe qui abrite un dieu ! y a rien d'étonnant, c'est la loi de la justice, AL MASSIH FADAK
« Et plus étonnant encore est le ventre qui l’avait porté
« Puisqu’il avait passé neuf mois
« Dans des ténèbres nourri de sang
« Il fendit le vagin pour se présenter comme un nouveau-né
« Faible ouvrant la bouche pour recevoir le sein
« Il mangeait, buvait et faisait
« Ce qui en résulte nécessairement , est-il alors un dieu ?
ET TU METS DES LIMITES A YHWE?? SI TOI TU NE PEUX DEVENIR DIEU, YHWE PEUT INCARNER SA DIVINITé EN UN HOMME PARFAIT SON REFLET POUR LES HOMMES
« Combien Allah transcende le mensonge des chrétiens !
combien Mahomey n'a rien compris de l'évangile puisqu'il introduit marie dans la trinité
« Il les interrogea tous sur leur mensonge…
Y a qu un seul menteur celui qui nie la divinité du Christ et qui remet en cause toutes ses instructions (mariage, divorce, mesonge, interdiction totale d'utiliser la force...) et surtout celui qui nie la loi sur la rémission des péchés de Moise
« ô adorateurs de la croix pourquoi faut-il
« Vénérer ou décrier celui qui la jette ?
« La raison peut-elle ne pas juger
« Qu’elle mérite d’être cassée ou brulée avec celui qui en a besoin ?
« Puisque l’on y a monté un dieu malgré lui
« Après l’avoir attaché et cloué ses mains.
« C’est alors un support maudit.
« Foule la alors au pied et ne la baise pas quand tu la vois.
« On a humilié sur elle le maitre de toutes les créatures.
« Et toi tu l’adores donc tu es un ennemi du maitre
« Si tu la vénères parce qu’elle a porté
« Le maitre des fidèles très haut
« La croix qui l’a porté est perdue
« Quand nous voyons un objet ayant la même forme,
nous nous en souvenons
« Pourquoi pas se prosterner devant la tombe qui abrite
ton maitre dans ses entrailles ?
Personne ne peut accuser Dieu d'indulgence à l'égard du mal, ni d'indifférence morale, ni d'injustice. La croix démontre la justice et la miséricorde de Dieu. La justice en jugeant le péché, la miséricorde en justifiant le pécheur.
Mais Dieu nous fournit la preuve de son amour. DEVANT CET AMOUR QUE DIEU A MANIFESTE, QUE REPONDRE ? CAR DIEU POURAIT NOUS DIRE : "TU SOUFFRES INJUSTEMENT, regardes, MOI QUI SUIS DIEU, COMME J'AI SUBIT L'INJUSTICE. Moi qui ait tant aimé, guérit les malades, consolé pardonné, on m'a crucifié au milieux de deux brigands."
« ô adorateurs du Christ, ressaisissez-vous
« Voilà ses débuts et sa fin
tu vas devoir payer tes fautes jusqu'au dernier centimes, abdel, en effet pour les halikin (les condamnés) la croix est une folie, mais pour nous la croix est une sagesse du Père éternel..."Nul ne vient au Père que par MOI" Jésus
Dans la Paix du christ
Ecrit le 10 oct.07, 08:55
dieu qui se suicide pour montrer son amour aux humains, lollllllSon of God a écrit :
Mais Dieu nous fournit la preuve de son amour. DEVANT CET AMOUR QUE DIEU A MANIFESTE, QUE REPONDRE ? CAR DIEU POURAIT NOUS DIRE : "TU SOUFFRES INJUSTEMENT, regardes, MOI QUI SUIS DIEU, COMME J'AI SUBIT L'INJUSTICE. Moi qui ait tant aimé, guérit les malades, consolé pardonné, on m'a crucifié au milieux de deux brigands."
ca me fait penser à roméo et juliette
refléchis un peu son of god, un dieu ne souffre pas, il es tout puissant
- calice
- Christianisme [Catholique]
- Christianisme [Catholique]
- Messages : 774
- Enregistré le : 17 mars07, 08:47
Ecrit le 10 oct.07, 09:43
Le Coran affirme que le Messie est aussi le Verbe de Dieu (kalimatu-hu Cor, 4, 171) et les représentants du Tasawwuf (soufis) reconnaissent même pleinement qu’il est Dieu (Haqq) par là même.
C’est justement parce que Jésus est humble et démuni qu’il est grand et montre par là sa grandeur , il ne faut pas être dupe des fausses valeurs de ce monde .C’est le message qu’il est venu apporter .Car la force , la gloire , la richesse , les pouvoirs de ce monde ne durent qu’un temps :ce n’est pas ainsi qu’on achète sa place au Paradis .
Jésus cloué sur la croix symbolise l’égo crucifié :la personnalité (nature animale , tunique de peau) anéantie pour permettre la croissance de l’esprit .(nature divine) .
Les valeurs sur cette terre ne sont pas celles, spirituelle , qui nous servent après la mort .Car celui qui croit gagner sa vie la perdra et celui qui croira l’avoir perdu sera sauvé .
« Si un dieu meurt à cause des actes des gens
« Qui lui ont donné la mort, quelle espèce de dieu est celui-là ? »
Qu’est-ce la vie , qu’est-ce la mort ?
Mourir ici-bas c’est renaître de l’autre coté , et c’est un grand acte d’amour que de se sacrifier .Il est plus grand celui qui se donne aux autres , que celui qui les combat .
Il n’y a qu’un Dieu Amour , fort et puissant qui peut faire çà .
« Est-il satisfait de ce qu’ils lui ont fait
« Heureux seront-ils s’ils l’ont rendu satisfait
« S’il n’est pas satisfait de ce qu’ils lui ont fait
« Leur force a alors affaibli la sienne »
Rien ne peut l’affaiblir , au contraire , il en sort grandit .Et c’est un bel exemple qu’il nous donne :la vraie vie n’est pas sur terre , et celui qui sera martyrisé et hué au nom du Christ ici gagne sa place au Paradis.
« L’existence a-t-elle duré depuis lors sans un dieu
« Qui entend et répond à celui qui l’implore ?
« Est-ce que les sept couches célestes sont devenues vides
« Dès l’instant où le dieu fut déposé sous le sol qui le couvrit ?
« Les univers sont-ils devenus sans le dieu
« Qui les gérait lorsque ses mains furent clouées »
Le Verbe de Dieu s’est incarné pour venir enseigner aux hommes .
Dieu est puissant et omnipotent , il peut être là et ailleurs , rien ne lui est impossible
« Comment les anges l’ont abandonné
« Bien qu’ayant entendu ses pleurs ?
« Comment le bois a-t-il pu porter
« Un vrai dieu attaché par la nuque ?
« Comment le fer a-t-il pu s’approcher de lui
« Au point de le lier et de lui porter atteinte ? »
« Comment les mains de ses ennemis
« Ont elles pu lui administrer une gifle à la nuque ? »
Les anges ne l’ont pas abandonné , il savait déjà son destin en s’incarnant et il fallait que se passe le Plan divin .Tout avait été prévu d’avance .
Grand est le mystère du Christ en croix , le Sauveur est venu racheter nos péchés .
« Le Christ s’est-il ressuscité ?
« Ou l’a-t-il été par un maitre autre que lui ?
« Qu’elle est étonnante cette tombe qui abrite un dieu ! »
Christ a vaincu la mort et est ressuscité avec son corps glorieux ,le corps que nous devons tous développer pour accéder à la vie éternelle .Il a ouvert un cycle et montrer la voie , le chemin qui conduit au Père .
« Et plus étonnant encore est le ventre qui l’avait porté
« Puisqu’il avait passé neuf mois
« Dans des ténèbres nourri de sang
« Il fendit le vagin pour se présenter comme un nouveau-né
« Faible ouvrant la bouche pour recevoir le sein
« Il mangeait, buvait et faisait
« Ce qui en résulte nécessairement , est-il alors un dieu ?
Le Verbe s’est fait chair , il n’y a rien là d’étonnant .Pas plus étonnant en tout cas qu’un Verbe qui s’incarne dans un livre .
« Combien Allah transcende le mensonge des chrétiens !
« Il les interrogea tous sur leur mensonge…
« ô adorateurs de la croix pourquoi faut-il
« Vénérer ou décrier celui qui la jette ?
« La raison peut-elle ne pas juger
« Qu’elle mérite d’être cassée ou brulée avec celui qui en a besoin ?
« Puisque l’on y a monté un dieu malgré lui
« Après l’avoir attaché et cloué ses mains.
« C’est alors un support maudit.
« Foule la alors au pied et ne la baise pas quand tu la vois.
« On a humilié sur elle le maitre de toutes les créatures.
« Et toi tu l’adores donc tu es un ennemi du maitre
« Si tu la vénères parce qu’elle a porté
« Le maitre des fidèles très haut
« La croix qui l’a porté est perdue
« Quand nous voyons un objet ayant la même forme,
nous nous en souvenons
« Pourquoi pas se prosterner devant la tombe qui abrite
ton maitre dans ses entrailles ?
« ô adorateurs du Christ, ressaisissez-vous
« Voilà ses débuts et sa fin
La croix est le symbole de YHWH incarné qui devient alors YHShWH annoncé dans la loi mosaïque . Elle est la figure de l'Homme Universel, et représente la réalisation totale de l'être, dans toutes les possibilités qu'il porte, en soi-même et qui, hiérarchisées conformément à leur nature, constituent l'indéfinie multiplicité de ses états, en correspondance avec tous les mondes ou degrés de l'Existence universelle.
Conclusion :Celui qui ne comprend pas la réalité du Christ sauveur , n'aura pas la vie éternelle.
C’est justement parce que Jésus est humble et démuni qu’il est grand et montre par là sa grandeur , il ne faut pas être dupe des fausses valeurs de ce monde .C’est le message qu’il est venu apporter .Car la force , la gloire , la richesse , les pouvoirs de ce monde ne durent qu’un temps :ce n’est pas ainsi qu’on achète sa place au Paradis .
Jésus cloué sur la croix symbolise l’égo crucifié :la personnalité (nature animale , tunique de peau) anéantie pour permettre la croissance de l’esprit .(nature divine) .
Les valeurs sur cette terre ne sont pas celles, spirituelle , qui nous servent après la mort .Car celui qui croit gagner sa vie la perdra et celui qui croira l’avoir perdu sera sauvé .
« Si un dieu meurt à cause des actes des gens
« Qui lui ont donné la mort, quelle espèce de dieu est celui-là ? »
Qu’est-ce la vie , qu’est-ce la mort ?
Mourir ici-bas c’est renaître de l’autre coté , et c’est un grand acte d’amour que de se sacrifier .Il est plus grand celui qui se donne aux autres , que celui qui les combat .
Il n’y a qu’un Dieu Amour , fort et puissant qui peut faire çà .
« Est-il satisfait de ce qu’ils lui ont fait
« Heureux seront-ils s’ils l’ont rendu satisfait
« S’il n’est pas satisfait de ce qu’ils lui ont fait
« Leur force a alors affaibli la sienne »
Rien ne peut l’affaiblir , au contraire , il en sort grandit .Et c’est un bel exemple qu’il nous donne :la vraie vie n’est pas sur terre , et celui qui sera martyrisé et hué au nom du Christ ici gagne sa place au Paradis.
« L’existence a-t-elle duré depuis lors sans un dieu
« Qui entend et répond à celui qui l’implore ?
« Est-ce que les sept couches célestes sont devenues vides
« Dès l’instant où le dieu fut déposé sous le sol qui le couvrit ?
« Les univers sont-ils devenus sans le dieu
« Qui les gérait lorsque ses mains furent clouées »
Le Verbe de Dieu s’est incarné pour venir enseigner aux hommes .
Dieu est puissant et omnipotent , il peut être là et ailleurs , rien ne lui est impossible
« Comment les anges l’ont abandonné
« Bien qu’ayant entendu ses pleurs ?
« Comment le bois a-t-il pu porter
« Un vrai dieu attaché par la nuque ?
« Comment le fer a-t-il pu s’approcher de lui
« Au point de le lier et de lui porter atteinte ? »
« Comment les mains de ses ennemis
« Ont elles pu lui administrer une gifle à la nuque ? »
Les anges ne l’ont pas abandonné , il savait déjà son destin en s’incarnant et il fallait que se passe le Plan divin .Tout avait été prévu d’avance .
Grand est le mystère du Christ en croix , le Sauveur est venu racheter nos péchés .
« Le Christ s’est-il ressuscité ?
« Ou l’a-t-il été par un maitre autre que lui ?
« Qu’elle est étonnante cette tombe qui abrite un dieu ! »
Christ a vaincu la mort et est ressuscité avec son corps glorieux ,le corps que nous devons tous développer pour accéder à la vie éternelle .Il a ouvert un cycle et montrer la voie , le chemin qui conduit au Père .
« Et plus étonnant encore est le ventre qui l’avait porté
« Puisqu’il avait passé neuf mois
« Dans des ténèbres nourri de sang
« Il fendit le vagin pour se présenter comme un nouveau-né
« Faible ouvrant la bouche pour recevoir le sein
« Il mangeait, buvait et faisait
« Ce qui en résulte nécessairement , est-il alors un dieu ?
Le Verbe s’est fait chair , il n’y a rien là d’étonnant .Pas plus étonnant en tout cas qu’un Verbe qui s’incarne dans un livre .
« Combien Allah transcende le mensonge des chrétiens !
« Il les interrogea tous sur leur mensonge…
« ô adorateurs de la croix pourquoi faut-il
« Vénérer ou décrier celui qui la jette ?
« La raison peut-elle ne pas juger
« Qu’elle mérite d’être cassée ou brulée avec celui qui en a besoin ?
« Puisque l’on y a monté un dieu malgré lui
« Après l’avoir attaché et cloué ses mains.
« C’est alors un support maudit.
« Foule la alors au pied et ne la baise pas quand tu la vois.
« On a humilié sur elle le maitre de toutes les créatures.
« Et toi tu l’adores donc tu es un ennemi du maitre
« Si tu la vénères parce qu’elle a porté
« Le maitre des fidèles très haut
« La croix qui l’a porté est perdue
« Quand nous voyons un objet ayant la même forme,
nous nous en souvenons
« Pourquoi pas se prosterner devant la tombe qui abrite
ton maitre dans ses entrailles ?
« ô adorateurs du Christ, ressaisissez-vous
« Voilà ses débuts et sa fin
La croix est le symbole de YHWH incarné qui devient alors YHShWH annoncé dans la loi mosaïque . Elle est la figure de l'Homme Universel, et représente la réalisation totale de l'être, dans toutes les possibilités qu'il porte, en soi-même et qui, hiérarchisées conformément à leur nature, constituent l'indéfinie multiplicité de ses états, en correspondance avec tous les mondes ou degrés de l'Existence universelle.
Conclusion :Celui qui ne comprend pas la réalité du Christ sauveur , n'aura pas la vie éternelle.
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Ecrit le 10 oct.07, 10:04
Il ne s'agit pas de suicide abdel, Jésus savait parfaitement qu'il avait à accomplir la volonté de son Père. C'est un peu comme quand Dieu a demandé à Abraham de sacrifier son fils, son unique, ne voulait-il pas le mettre à l'épreuve ? Dieu ne voulait-il pas qu'Abraham lui prouve son amour ? Eh bien Abraham voulait prouver à Dieu qu'il l'aimait par dessus-tout, et pour lui prouver cet amour il était prêt à sacrifer son propre fils, son unique, avant que Dieu ne stoppe son bras.abdel19 a écrit :
dieu qui se suicide pour montrer son amour aux humains, lollllll
refléchis un peu son of god, un dieu ne souffre pas, il es tout puissant
Pour Dieu c'est la même chose, il nous a prouvé son amour en donnant ce qu'il avait de plus cher, de plus précieux, son Fils unique. Dieu n'est pas une machine, Dieu n'est pas un tyran sans coeur qui ne sert qu'à nous punir si on ne fait pas bien les trucs de religion, Dieu nous aime.
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix
Etude sur la croix
Ecrit le 10 oct.07, 10:05
citation de calice :
Le Coran affirme que le Messie est aussi le Verbe de Dieu (kalimatu-hu Cor, 4, 171) et les représentants du Tasawwuf (soufis) reconnaissent même pleinement qu’il est Dieu (Haqq) par là même.
...........................................................................
Verset 45 de la Sourate 3 : « (Rappelle-toi) quand les anges dirent : « Ô Marie, voilà
qu’Allah t’annonce une parole de Sa part ; son nom sera « al-Masih » « Issa », fils de Marie,
illustre ici-bas comme dans l’au-delà, et l’un des rapprochés d’Allah. » Dans le Saint Coran,
Jésus est également décrit comme une Parole d’Allah, à savoir, une Parole émanant de Lui,
ce qui est conforme à l’extrait I Corinthiens 3 :23 de la Bible: «Et vous à Christ, et Christ à
Dieu ». Il aurait été plus approprié de dire dans Jean 1 :1: « … et cette parole était de
Dieu ». Il se peut qu’il s’agisse d’une erreur de traduction de l’araméen vers le grec. En
langue grecque, Theos signifie "Dieu" mais Theou signifie "qui appartient à Dieu" (voir
Le Dictionnaire grec, ). L’omission de l’apostrophe "s", qui semble
n’avoir aucune incidence particulière, induit en réalité un contresens grave.
Le Coran affirme que le Messie est aussi le Verbe de Dieu (kalimatu-hu Cor, 4, 171) et les représentants du Tasawwuf (soufis) reconnaissent même pleinement qu’il est Dieu (Haqq) par là même.
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Verset 45 de la Sourate 3 : « (Rappelle-toi) quand les anges dirent : « Ô Marie, voilà
qu’Allah t’annonce une parole de Sa part ; son nom sera « al-Masih » « Issa », fils de Marie,
illustre ici-bas comme dans l’au-delà, et l’un des rapprochés d’Allah. » Dans le Saint Coran,
Jésus est également décrit comme une Parole d’Allah, à savoir, une Parole émanant de Lui,
ce qui est conforme à l’extrait I Corinthiens 3 :23 de la Bible: «Et vous à Christ, et Christ à
Dieu ». Il aurait été plus approprié de dire dans Jean 1 :1: « … et cette parole était de
Dieu ». Il se peut qu’il s’agisse d’une erreur de traduction de l’araméen vers le grec. En
langue grecque, Theos signifie "Dieu" mais Theou signifie "qui appartient à Dieu" (voir
Le Dictionnaire grec, ). L’omission de l’apostrophe "s", qui semble
n’avoir aucune incidence particulière, induit en réalité un contresens grave.
- jc91
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Ecrit le 10 oct.07, 10:19
Tu as tort.abdel19 a écrit : dieu qui se suicide pour montrer son amour aux humains, lollllll
ca me fait penser à roméo et juliette
refléchis un peu son of god, un dieu ne souffre pas, il es tout puissant
Dieu doit souffrir en voyant son troupeau s'égarer alors qu'il a envoyé tant de signes. Ne souffrirais tu pas si tu voyais s'égarer ton fils ?
Quant à la comparaison avec Roméo et Juliette, ca ne te grandis pas.
- calice
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Ecrit le 10 oct.07, 10:28
bercam a écrit :citation de calice :
Le Coran affirme que le Messie est aussi le Verbe de Dieu (kalimatu-hu Cor, 4, 171) et les représentants du Tasawwuf (soufis) reconnaissent même pleinement qu’il est Dieu (Haqq) par là même.
...........................................................................
Verset 45 de la Sourate 3 : « (Rappelle-toi) quand les anges dirent : « Ô Marie, voilà
qu’Allah t’annonce une parole de Sa part ; son nom sera « al-Masih » « Issa », fils de Marie,
illustre ici-bas comme dans l’au-delà, et l’un des rapprochés d’Allah. » Dans le Saint Coran,
Jésus est également décrit comme une Parole d’Allah, à savoir, une Parole émanant de Lui,
ce qui est conforme à l’extrait I Corinthiens 3 :23 de la Bible: «Et vous à Christ, et Christ à
Dieu ». Il aurait été plus approprié de dire dans Jean 1 :1: « … et cette parole était de
Dieu ». Il se peut qu’il s’agisse d’une erreur de traduction de l’araméen vers le grec. En
langue grecque, Theos signifie "Dieu" mais Theou signifie "qui appartient à Dieu" (voir
Le Dictionnaire grec, ). L’omission de l’apostrophe "s", qui semble
n’avoir aucune incidence particulière, induit en réalité un contresens grave.
Dans l'Evangile le Christ est une manifestation du Verbe Divin.
De même le Coran affirme que le Messie est le Verbe de Dieu (Kalimatu.Hu) :
" Sa parole qu’il a jetée en Marie " (S. IV, 171).
Le Coran parle aussi du Saint –Esprit :
" Et celle qui était restée vierge... nous lui avons insufflé de notre Esprit. Nous avons fait d’elle et de son fils un Signe pour les mondes " (S. XXI, 91).
" Nous avons accordé des preuves incontestables à Jésus, fils de Marie, et nous l’avons fortifié par l’Esprit de Sainteté " (S. II, 87 et 253),
La Coran reconnaît donc comme les Evangiles: Le Verbe (le Christ ) et l’Esprit –Saint .
La doctrine de la filiation divine du Christ n’est pas déclarée mensongère : elle est considérée non comme une marque d’incroyance , mais comme une manière imparfaite d’expliquer la relation de Dieu et de Son Verbe .
Jésus ( sayyidnâ Aîssa ) dans le Coran utilise à son propre sujet les termes caractéristiques de le Prophétie en Islam : Inny ‘ abd Allâhi « je suis le serviteur d’Allah » Cor 19 , 30 et une autre fois :yâ Banî Isrâ’ïla, inny rasûl Allahi alay-kum « O Fils d’Israël , je suis l’Envoyé d’Allah vers vous » ( Cor 61, 6 ) .
Le « serviteur » et l’envoyé » sont en effet , deux aspect fondamentaux de la réalisation métaphysique du Verbe : le premier terme exprime l’ « Identité Suprême » car le serviteur n’a d’autre réalité que celle de son Seigneur ; le second terme se rapporte au retour vers les créatures et la réalisation descendante , comme Guénon l’a montré .
Ecrit le 10 oct.07, 10:45
calice a écrit :
Dans l'Evangile le Christ est une manifestation du Verbe Divin.
De même le Coran affirme que le Messie est le Verbe de Dieu (Kalimatu.Hu) :
" Sa parole qu’il a jetée en Marie " (S. IV, 171).
Le Coran parle aussi du Saint –Esprit :
" Et celle qui était restée vierge... nous lui avons insufflé de notre Esprit. Nous avons fait d’elle et de son fils un Signe pour les mondes " (S. XXI, 91).
" Nous avons accordé des preuves incontestables à Jésus, fils de Marie, et nous l’avons fortifié par l’Esprit de Sainteté " (S. II, 87 et 253),
La Coran reconnaît donc comme les Evangiles: Le Verbe (le Christ ) et l’Esprit –Saint .
La doctrine de la filiation divine du Christ n’est pas déclarée mensongère : elle est considérée non comme une marque d’incroyance , mais comme une manière imparfaite d’expliquer la relation de Dieu et de Son Verbe .
Jésus ( sayyidnâ Aîssa ) dans le Coran utilise à son propre sujet les termes caractéristiques de le Prophétie en Islam : Inny ‘ abd Allâhi « je suis le serviteur d’Allah » Cor 19 , 30 et une autre fois :yâ Banî Isrâ’ïla, inny rasûl Allahi alay-kum « O Fils d’Israël , je suis l’Envoyé d’Allah vers vous » ( Cor 61, 6 ) .
Le « serviteur » et l’envoyé » sont en effet , deux aspect fondamentaux de la réalisation métaphysique du Verbe : le premier terme exprime l’ « Identité Suprême » car le serviteur n’a d’autre réalité que celle de son Seigneur ; le second terme se rapporte au retour vers les créatures et la réalisation descendante , comme Guénon l’a montré .
Pourquoi alors d’autres personnes qui sont également investies par l’Esprit Saint ne sontelles
pas elles aussi Dieu?
(Actes 11 :24) : « Car il était homme de bien, et plein du Saint-Esprit, et de foi ; et un
grand nombre de personnes se joignirent au Seigneur » (Actes 5 :32) : « Et nous lui sommes
témoins de ce que nous disons, et le Saint-Esprit que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent,
en est aussi témoin.»
L également les Actes 6 :5; II Pierre 1 :21; II Timothée 1 :14; I Corinthiens 2 :16 et
Luc 1 :41.
Jean le Baptiste aussi: « Mais l'Ange lui dit : Zacharie, ne crains point ; car ta prière est
exaucée, et Elisabeth ta femme enfantera un fils, et tu appelleras son nom Jean… Car il sera
grand devant le Seigneur, et il ne boira ni vin ni cervoise ; et il sera rempli du Saint-Esprit dès
le ventre de sa mère. » (Luc 1 :13,15)
Ecrit le 10 oct.07, 10:47
lol, dieu ne souffre pas, tu a une conception extravagante de dieujc91 a écrit : Tu as tort.
Dieu doit souffrir en voyant son troupeau s'égarer alors qu'il a envoyé tant de signes. Ne souffrirais tu pas si tu voyais s'égarer ton fils ?
Quant à la comparaison avec Roméo et Juliette, ca ne te grandis pas.
dieu est content de voir des gens suivre la bonne voie, mais ca ne lui fait rien si les autres personnes ne le suivent pas, car dieu peut se passer de tout le monde
jesus qui se suicide pour montrer son amour aux gens, un amour impossible comme romeo et juliette, lol
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