L’islam veut convertir le clergé français!
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L’islam veut convertir le clergé français!
Ecrit le 14 oct.07, 00:13L’islam veut convertir le clergé français!
Lassieur Pierre - dimanche 25 septembre 2005
Cet été, de nombreux prêtres ont reçu une brochure de 24 pages, intitulée « Appel à suivre la voie du salut et de la vérité ». Son éditeur, domicilié à Ankara et à Istanbul, l’a fait parvenir par l’intermédiaire de l’association « La vérité pour tous », dont le siège se trouve à Creil. Il s’agit d’un texte ennuyeux et répétitif, consacré essentiellement à une critique de la Sainte Trinité, critique dont les arguments, archi-banals, traînent depuis bien longtemps dans les pamphlets de propagande islamique. Les personnes qui connaissent un tant soit peu l’islam ont déjà lu cela maintes fois.
Le ton en est très agressif. Ainsi les alinéas de la première page, citant approximativement des éléments de la foi chrétienne, se terminent-ils chacun par un terme de mépris : « Quelle grande absurdité ! Peut-il exister une ignorance plus grande que celle-là ? Quelle grande aberration !»
Au moment où la Turquie sollicite son adhésion à l’Union européenne et où le chef de son gouvernement traite les 25 avec une certaine arrogance, on peut penser qu’il est malhabile d’en rajouter. Il aurait été préférable de se frapper la poitrine en signe de remords du génocide arménien et de se désolidariser des terroristes qui, à travers le monde, et particulièrement en Irak, déshonorent l’islam.
Quant au fond, rien ne permet d’admettre que l’islam soit la religion véridique, ni que Mahomet ait reçu de l’archange Gabriel la parole de Dieu mot à mot, impeccable. En effet, aucune preuve objective, tangible, n’en a jamais été apportée. Rien ne permet d’admettre non plus la prétention selon laquelle Jésus aurait annoncé la venue de Mohammed. Cette prétention résulte d’une interprétation abusive du verset 15/26 de l’Évangile selon saint Jean : « Lorsque viendra le Paraclet, l’esprit de vérité… c’est lui qui témoignera à mon sujet ». Or, le paraclet, du grec parakletos, c’est le consolateur, le Saint-Esprit, mais les musulmans ont confondu (volontairement?) parakletos et periklutos qui signifie illustre, renommé, lequel ne pouvait être à leurs yeux qu’Ahmad (le très glorieux) c’est-à-dire Muhammad.
La Sainte-Trinité est une question beaucoup trop complexe pour être abordée en quelques lignes. Disons seulement que Dieu s’est révélé comme Dieu Créateur, Dieu Sauveur et Dieu Esprit-Saint.
Il aurait été étonnant de ne pas trouver dans la brochure – et on l’y trouve – l’argument indéfiniment répété, selon lequel la Bible aurait été falsifiée par les chrétiens, dans la mesure où elle ne s’accorde pas avec le Coran. Au contraire, elle a été soumise depuis le XVIIe siècle à un examen critique extrêmement sévère qui est une garantie pour son lecteur, alors que rien d’analogue n’a été fait pour le Coran, réputé intouchable et tellement intouchable qu’on ne saurait, paraît-il, le lire valablement dans une autre langue que l’arabe. On n’est pas étonné non plus par les imprécations et les mises en garde comminatoires : « Ceux qui auront prononcé des mensonges concernant Allah et Ses prophètes subiront les châtiments qu’ils méritent » (p. 7), « Qu’on verse sur sa tête de l’eau bouillante comme châtiment » (p. 21) ni par certains propos bassement matériels, telle l’annonce que Jésus viendra « tuer le porc, supprimer l’impôt ».
Manquent cruellement – c’est le cas de le dire – l’amour et la charité, les deux qualités majeures d’un vrai chrétien. Certes le Coran place, en tête de chaque sourate, la mention : « Au nom de Dieu, celui qui fait miséricorde, le miséricordieux », mais la miséricorde en question ne concerne que les musulmans, les autres étant priés d’aller se débrouiller avec les malheurs de la guerre sainte organisée contre eux. La tolérance est donc totalement absente des propos en question. Pourtant, les Turcs, qui ont possédé durant six siècles les Balkans, ont alors montré une certaine tolérance à l’égard des chrétiens. Malheureusement, depuis la fin du XIXe siècle, ils ont parcouru un chemin opposé à celui des autres nations. Nombre de celles-ci se sont mises peu à peu à pratiquer la tolérance – on sait quelle foule de musulmans nous acceptons sur notre sol – tandis que la Turquie est devenue violemment anti-chrétienne, comme l’ont montré, en 1915, les massacres de chrétiens, Arméniens surtout (1 200 000 morts) et Assyro-Chaldéens. Comme le montre aussi le refus obstiné de la Turquie de reconnaître sa responsabilité, et comme le montre enfin la condition inadmissible imposée aujourd’hui au petit reste de chrétiens – moins de 100 000 – qui vivent encore là-bas.
Question: Jusqu'ou peut aller le prosélytisme islamique? A quand des chrétiens qui enverront des messages d'évangélisation aux imams de france et d'arabie Saoudite?
Lassieur Pierre - dimanche 25 septembre 2005
Cet été, de nombreux prêtres ont reçu une brochure de 24 pages, intitulée « Appel à suivre la voie du salut et de la vérité ». Son éditeur, domicilié à Ankara et à Istanbul, l’a fait parvenir par l’intermédiaire de l’association « La vérité pour tous », dont le siège se trouve à Creil. Il s’agit d’un texte ennuyeux et répétitif, consacré essentiellement à une critique de la Sainte Trinité, critique dont les arguments, archi-banals, traînent depuis bien longtemps dans les pamphlets de propagande islamique. Les personnes qui connaissent un tant soit peu l’islam ont déjà lu cela maintes fois.
Le ton en est très agressif. Ainsi les alinéas de la première page, citant approximativement des éléments de la foi chrétienne, se terminent-ils chacun par un terme de mépris : « Quelle grande absurdité ! Peut-il exister une ignorance plus grande que celle-là ? Quelle grande aberration !»
Au moment où la Turquie sollicite son adhésion à l’Union européenne et où le chef de son gouvernement traite les 25 avec une certaine arrogance, on peut penser qu’il est malhabile d’en rajouter. Il aurait été préférable de se frapper la poitrine en signe de remords du génocide arménien et de se désolidariser des terroristes qui, à travers le monde, et particulièrement en Irak, déshonorent l’islam.
Quant au fond, rien ne permet d’admettre que l’islam soit la religion véridique, ni que Mahomet ait reçu de l’archange Gabriel la parole de Dieu mot à mot, impeccable. En effet, aucune preuve objective, tangible, n’en a jamais été apportée. Rien ne permet d’admettre non plus la prétention selon laquelle Jésus aurait annoncé la venue de Mohammed. Cette prétention résulte d’une interprétation abusive du verset 15/26 de l’Évangile selon saint Jean : « Lorsque viendra le Paraclet, l’esprit de vérité… c’est lui qui témoignera à mon sujet ». Or, le paraclet, du grec parakletos, c’est le consolateur, le Saint-Esprit, mais les musulmans ont confondu (volontairement?) parakletos et periklutos qui signifie illustre, renommé, lequel ne pouvait être à leurs yeux qu’Ahmad (le très glorieux) c’est-à-dire Muhammad.
La Sainte-Trinité est une question beaucoup trop complexe pour être abordée en quelques lignes. Disons seulement que Dieu s’est révélé comme Dieu Créateur, Dieu Sauveur et Dieu Esprit-Saint.
Il aurait été étonnant de ne pas trouver dans la brochure – et on l’y trouve – l’argument indéfiniment répété, selon lequel la Bible aurait été falsifiée par les chrétiens, dans la mesure où elle ne s’accorde pas avec le Coran. Au contraire, elle a été soumise depuis le XVIIe siècle à un examen critique extrêmement sévère qui est une garantie pour son lecteur, alors que rien d’analogue n’a été fait pour le Coran, réputé intouchable et tellement intouchable qu’on ne saurait, paraît-il, le lire valablement dans une autre langue que l’arabe. On n’est pas étonné non plus par les imprécations et les mises en garde comminatoires : « Ceux qui auront prononcé des mensonges concernant Allah et Ses prophètes subiront les châtiments qu’ils méritent » (p. 7), « Qu’on verse sur sa tête de l’eau bouillante comme châtiment » (p. 21) ni par certains propos bassement matériels, telle l’annonce que Jésus viendra « tuer le porc, supprimer l’impôt ».
Manquent cruellement – c’est le cas de le dire – l’amour et la charité, les deux qualités majeures d’un vrai chrétien. Certes le Coran place, en tête de chaque sourate, la mention : « Au nom de Dieu, celui qui fait miséricorde, le miséricordieux », mais la miséricorde en question ne concerne que les musulmans, les autres étant priés d’aller se débrouiller avec les malheurs de la guerre sainte organisée contre eux. La tolérance est donc totalement absente des propos en question. Pourtant, les Turcs, qui ont possédé durant six siècles les Balkans, ont alors montré une certaine tolérance à l’égard des chrétiens. Malheureusement, depuis la fin du XIXe siècle, ils ont parcouru un chemin opposé à celui des autres nations. Nombre de celles-ci se sont mises peu à peu à pratiquer la tolérance – on sait quelle foule de musulmans nous acceptons sur notre sol – tandis que la Turquie est devenue violemment anti-chrétienne, comme l’ont montré, en 1915, les massacres de chrétiens, Arméniens surtout (1 200 000 morts) et Assyro-Chaldéens. Comme le montre aussi le refus obstiné de la Turquie de reconnaître sa responsabilité, et comme le montre enfin la condition inadmissible imposée aujourd’hui au petit reste de chrétiens – moins de 100 000 – qui vivent encore là-bas.
Question: Jusqu'ou peut aller le prosélytisme islamique? A quand des chrétiens qui enverront des messages d'évangélisation aux imams de france et d'arabie Saoudite?
- papymoujot
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Ecrit le 14 oct.07, 06:44
je sais pas pour quoi, mais je me demande si le mot "extirper" correspond bien à votreBordelais a écrit :Qu'est-ce que tu veux ,notre devoir est d'extirper la gangrene polytheiste de la planete et leur plus grande enseigne est l'eglise catholique .
pensée réelle.?
Modifié en dernier par papymoujot le 14 oct.07, 07:55, modifié 1 fois.
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Ecrit le 14 oct.07, 07:27
On voit ici avec quel respect notre ami parle des polythéistes (parce que des vrais polythéistes, ça existe).Bordelais a écrit :Qu'est-ce que tu veux ,notre devoir est d'extirper la gangrene polytheiste de la planete et leur plus grande enseigne est l'eglise catholique .
S'en est écoeurant.
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Ecrit le 14 oct.07, 07:34
L'association est pire que tout les autres crimes en islam. Pire que le meurtre, l'homosexualité et j'en passe... Je suis désolé mais de mon point de vue l'islam, même sain et modéré, est une religion dont la nature est... curieuse... voire mauvaise. J'ai du mal a me départire de cette idée.
Dernière chose en date qui me fait penser ca: un musulman trouve tout a fait normal que Jésus demande à ce qu'on ammènne des gens devant lui pour qu'on l'égorge... Rien ne l'ennuie...
Dernière chose en date qui me fait penser ca: un musulman trouve tout a fait normal que Jésus demande à ce qu'on ammènne des gens devant lui pour qu'on l'égorge... Rien ne l'ennuie...
Ecrit le 14 oct.07, 08:54
Mais si! Dans http://www.forum-religion.org/topic17656-75.htmlpapymoujot a écrit : je sais pas pour quoi, mais je me demande si le mot "extirper" correspond bien à votre
pensée réelle.?
Bordelais a écrit:
Le mariage avec une chrétienne n'a qu'un but ,faire de ses enfants des musulmans et se débarrasser de la mauvaise herbe . Quant aux juifs ils te diront que le christianisme est une religion polytheiste mais bon la franchise n'est pas leur plus grande qualité ,holocauste oblige .
C'est bien le fond de sa pensée!
Dans le fond, il n'est pas à sens inverse de ces musulmans dont il est question dans ce post!
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Ecrit le 14 oct.07, 21:23
Tu veux pas aller faire un tour dans ce merveilleux pays qu'est l'Afghanistan ?Bordelais a écrit :Qu'est-ce que tu veux ,notre devoir est d'extirper la gangrene polytheiste de la planete et leur plus grande enseigne est l'eglise catholique .
Ou en Somalie aider tes frêres pacifistes en difficulté ?
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Ecrit le 14 oct.07, 21:41
quand j'ai dit ça je me demandais si le mot qu'il n'a pas oser employer n'etait plutot "etriper"ou "exterminer".Glorry a écrit : Mais si! Dans http://www.forum-religion.org/topic17656-75.html
Bordelais a écrit:
Le mariage avec une chrétienne n'a qu'un but ,faire de ses enfants des musulmans et se débarrasser de la mauvaise herbe . Quant aux juifs ils te diront que le christianisme est une religion polytheiste mais bon la franchise n'est pas leur plus grande qualité ,holocauste oblige .
C'est bien le fond de sa pensée!
Dans le fond, il n'est pas à sens inverse de ces musulmans dont il est question dans ce post!
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Ecrit le 15 oct.07, 00:26
Cette histoire de lettre me semble incongrue, isolée, et dépassée.
Un fait bien plus intéressant semble s'être passé plus récemment, à une échelle mondiale plus importante.
Un regroupement d'intellectuels et théologiens musulmans s'est adressé récemment au pape pour relancer le dialogue avec pour lien commun établi au préalable, l'amour de Dieu et du prochain.
Un trait tiré, en somme, sur la bourde de Benoit XVI à Ratisbonne et un prolongement des efforts de dialogue inter-religieux inaugurés par Jean Paul II.
http://www.la-croix.com/article/index.j ... rubId=4078
la lettre :
http://ammanmessage.com/media/openLetter/french.pdf
Un fait bien plus intéressant semble s'être passé plus récemment, à une échelle mondiale plus importante.
Un regroupement d'intellectuels et théologiens musulmans s'est adressé récemment au pape pour relancer le dialogue avec pour lien commun établi au préalable, l'amour de Dieu et du prochain.
Un trait tiré, en somme, sur la bourde de Benoit XVI à Ratisbonne et un prolongement des efforts de dialogue inter-religieux inaugurés par Jean Paul II.
http://www.la-croix.com/article/index.j ... rubId=4078
la lettre :
http://ammanmessage.com/media/openLetter/french.pdf
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Ecrit le 15 oct.07, 02:52
Ne pensez-vous pas qu'il est très malvenu d'assimiler les paroles et actes de quelques extrémistes, tels que Bordelais, à celui du milliard de musulmans ?FromDaWu a écrit :Bonjour,
Bordelais révele la vrai nature, les vrai arriere pensé des musulman et de l'islam.
Alors, arretons de vouloir croire que l'islam est une religion de paix, c'est pourtant claire désormais!!
Cordialement
Pour comparaison, je suis tombé réçemment sur une vidéo de jeunes français d'extrème-droite (et vraiment extrèmes), dans laquelle transparassait clairement leur foi en la religion catholique. Devons-nous en déduire que la vraie nature du catholicisme c'est l'intolérance et le raçisme ? Evidemment que non. Alors, par pitié, d'assimilez pas tous les musulmans à ses extrémistes, c'est là commettre une grave erreur.
- mickael__keul
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