CONTRADICTIONS ET INCOHERENCES DE LA BIBLE

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:41

Message par non.croyante »

bercam a écrit :
personnes n'a expliquez ne serait-ce qu'un verset qui ont été cités !

la bible se contredit elle même !

si tu veux je vais de donner des exemples claires !
La façon de voir le verset résulte à ta comprenhension non à ce que le verset se contredit.

Il y a des explications mais tu les acceptes pas.

Aser

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1430
Enregistré le : 14 sept.07, 23:08
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:43

Message par Aser »

bercam a écrit :désolé Aser ,de te dire une chose ,Tu n'y connais rien à la bible !
Toujours aussi prétentieux et arrogant! En tout cas, ce n'est sûrement pas toi qui va m'apprendre ce que contient la Bible, mec!.. ça, c'est certain!

bercam

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3422
Enregistré le : 09 févr.07, 10:14
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:43

Message par bercam »

contradiction = au moin deux véritées ,soit une est fausse soit les deux sont fausses!!

à mediter!

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:47

Message par non.croyante »

Salah a écrit : Musulman veut dire soumis a Dieu, ou ont l'est ou ont ne l'est pas. Il n'est pas question de mes gout personel.


Ils se disent soumis mais tu n'acceptes pas leur explication comme ils n'acceptent vos explications de verset contradictoire.

Alors voilà pourquoi tant année de chicane et insulte ici ?

Vous n'arrivez même pas à accepter que oui ils ont leur foi et vous la votre.

Conseil : Soyez les premiers à montrer plus de Sagesse que les accusateurs.

Aser

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1430
Enregistré le : 14 sept.07, 23:08
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:48

Message par Aser »

bercam a écrit :contradiction = au moin deux véritées ,soit une est fausse soit les deux sont fausses!!

à mediter!
Erreur! On ne peut pas parler de deux "vérités" quand l'une des deux propositions est fausse! :wink:

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:49

Message par non.croyante »

Aser a écrit : Toujours aussi prétentieux et arrogant! En tout cas, ce n'est sûrement pas toi qui va m'apprendre ce que contient la Bible, mec!.. ça, c'est certain!

C'est sur que avec ce discours il y a de la provocation et je trouve cela domage. Et cela sert à quoi ? à rendre le sujet ou la discussion entre nous plus difficile.
bercam a écrit:
désolé Aser ,de te dire une chose ,Tu n'y connais rien à la bible
Modifié en dernier par non.croyante le 15 oct.07, 06:51, modifié 1 fois.

bazanos95

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 804
Enregistré le : 31 juil.07, 02:54
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:50

Message par bazanos95 »

Chacun nos croyance oui , chacun sa vérité . Mais les musulmans refont l'histoire façon sauce islam . il touche a notre vérité sur jésus .

Nous ne reconaissons pas leur mohamed et ne demandons rien ... surtout pas a etre islamisé ...

Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Ecrit le 15 oct.07, 06:50

Message par Elimélec »

bercam a écrit :2S 24:1- La colère de Yahvé s'enflamma encore contre les Israélites et il excita David contre eux : " Va, dit-il, fais le dénombrement d'Israël et de Juda. "
2S 24:2- Le roi dit à Joab et aux chefs de l'armée qui étaient avec lui : " Parcourez donc toutes les tribus d'Israël, de Dan à Bersabée, et faites le recensement du peuple afin que je sache le chiffre de la population. "

1Ch 21:1- Satan se dressa contre Israël et il incita David à dénombrer les Israélites.
1Ch 21:2- David dit à Joab et aux chefs du peuple : " Allez compter Israël, de Bersabée à Dan, puis revenez m'en faire connaître le chiffre. "
1Ch 21:3- Joab répondit : " Que Yahvé accroisse son peuple de cent fois autant! Monseigneur le roi, ne sont-ils pas tous les serviteurs de Monseigneur ? Pourquoi Monseigneur fait-il cette enquête ? Pourquoi Israël deviendrait-il coupable ? "
1Ch 21:4- Cependant l'ordre du roi s'imposa à Joab. Joab partit, il parcourut tout Israël, puis rentra à Jérusalem.




c'est plus clair là !

Alors c'est satan ou Dieu??
1 Chroniques chapitre 21

:arrow: Le dénombrement et l’aire d’Ornan

Nous arrivons maintenant au chapitre 21 du premier livre des Chroniques, si important quant aux voies de grâce envers Israël. Nous nous appliquerons à noter, au courant de ces pages, comme nous l’avons fait en d’autres occasions, les différences très instructives, entre notre chapitre et le chapitre 24 du deuxième livre de Samuel. Il y a beaucoup à gagner à les comparer minutieusement l’un avec l’autre. Notons d’abord que la pensée du dénombrement est ici le résultat de l’action directe de Satan contre Israël, non pas, comme en 2 Samuel, celui de la colère de l’Éternel. Dans ce but, Satan induit le coeur de David à pécher afin d’anéantir les conseils de Dieu envers son peuple...
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix

bercam

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3422
Enregistré le : 09 févr.07, 10:14
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:51

Message par bercam »

Aser a écrit : Erreur! On ne peut pas parler de deux "vérités" quand l'une des deux propositions est fausse! :wink:
une véritée sans contradiction est une véritée ,mais comme il y contradiction :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:51

Message par eowyn »

bercam a écrit :

II Samuel 24 :1
Or la colère de l'Eternel s'embrasa encore
contre Israël ; parce que David fut incité
contr'eux à dire : Va, dénombre Israël et
Juda.



I Chroniques 21 :1
Mais Satan s'éleva contre Israël, et incita
David à faire le dénombrement d'Israël.




Qui provoqua David ? Etait-ce le Seigneur ou Satan ?
Il s’agit là d’une contradiction très grave!
Choquante !
Et la colère de l'Éternel s'alluma de nouveau contre Israël, et il incita David contre eux, en disant : Va, dénombre Israël et Juda.
"Il incita"... Les Chroniques attribuent cette incitation à Satan (1 Chroniques 21.1). Il n'y a pas de contradiction. Dieu, voulant humilier le roi et le peuple se servit d'une mauvaise pensée suggérée au premier par l'esprit malin. On peut comparer à certains égards la tentation de Job (chapitres 1 et 2), dans laquelle Satan agit sous le bon plaisir de la volonté divine.

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:54

Message par non.croyante »

bazanos95 a écrit :Chacun nos croyance oui , chacun sa vérité . Mais les musulmans refont l'histoire façon sauce islam . il touche a notre vérité sur jésus .

Nous ne reconaissons pas leur mohamed et ne demandons rien ... surtout pas a etre islamisé ...
Je comprends ce que tu dis et si il le font c'est surement d'essayer de vous convertir.

bercam

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3422
Enregistré le : 09 févr.07, 10:14
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:55

Message par bercam »

eowyn a écrit : "Il incita"... Les Chroniques attribuent cette incitation à Satan (1 Chroniques 21.1). Il n'y a pas de contradiction. Dieu, voulant humilier le roi et le peuple se servit d'une mauvaise pensée suggérée au premier par l'esprit malin. On peut comparer à certains égards la tentation de Job (chapitres 1 et 2), dans laquelle Satan agit sous le bon plaisir de la volonté divine.
samuel lui l'attribus à dieu !

II Samuel 24 :1
Or la colère de l'Eternel s'embrasa encore
contre Israël ; parce que David fut incité
contr'eux à dire : Va, dénombre Israël et
Juda.

elle est la la contradiction !

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 06:59

Message par eowyn »

Je viens d'expliquer.

Aser

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1430
Enregistré le : 14 sept.07, 23:08
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 07:09

Message par Aser »

Moi, je suis de l'avis qu'il y a effectivement contradiction.

2 Sam. 24:1 dit explicitement que "La colère de l'Éternel s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant: Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda."

De toute évidence, celui qui excite ici David à faire le dénombrement d'Israël est l'Éternel (c-à-d. Dieu).

1 Chro. 21:1, pour sa part, nous dit que "Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël."

En effet... on ne peut nier qu'il y ait contradiction puisque, ici, c'est Satan qui excite David à faire le dénombrement d'Israël!

... à moins que Satan ne soit que la "colère de Dieu"!.. ce qui me semble fort improbable!

non.croyante

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1448
Enregistré le : 12 mai07, 04:28
Réponses : 0

Ecrit le 15 oct.07, 07:16

Message par non.croyante »

Aser a écrit :Moi, je suis de l'avis qu'il y a effectivement contradiction.

2 Sam. 24:1 dit explicitement que "La colère de l'Éternel s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant: Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda."

De toute évidence, celui qui excite ici David à faire le dénombrement d'Israël est l'Éternel (c-à-d. Dieu).

1 Chro. 21:1, pour sa part, nous dit que "Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël."

En effet... on ne peut nier qu'il y ait contradiction puisque, ici, c'est Satan qui excite David à faire le dénombrement d'Israël!

... à moins que Satan ne soit que la "colère de Dieu"!.. ce qui me semble fort improbable!
Pourquoi l'explication serait pas que La colère de Dieu est le résultat que Dieu laisse Satan agir contre eux ?

Dieu à bien laisser Satan toucher Job sans raison.

Pourquoi Dieu ici n'aurait pas fait la même chose que sa protection est enlevé ?

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Anoushirvan et 4 invités