Le coran fait-il vraiment une confusion sur la trinité ?

[Rashîd]

Les chrétiens et d'autres pensent qu'Allah swt commet une énorme erreur en parlant de la trinité dans le Coran...

Annalysons ce qu'il en est vraiment dans trois versets du Coran :

I - Coran, Sourate 4:72 : « Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs ! »

II - Coran, Sourate 4:171 : « ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. »

III - Coran, Sourate 5:116 : « (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? " Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! [..] »

On remarque, dans ces trois passages, que si les détracteurs de l'islam disaient vrai quand à la soit disante "confusion d'Allah" le Puissant et Grand, ces passages se contrediraient. En effet, d'une part il est écrit : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie.", autrement dit Allah swt et le Messie ne font qu'un ! Et plus loin : « Et ne dites pas "Trois". ». On déduit qu'Allah swt et le Messie ne font plus qu'un mais trois ! (le troisième n'étant pas explicitement mentionné, nous verrons pourquoi...)

Alors contradiction ? Ou mauvaise interprétation ?

En fait, je pense que ça aurait été dommage qu'Allah swt ait parlé d'une seule forme de trinité, en négligeant les autres, car elles sont toutes opposées au culte exclusif d'un seul dieu : Allah swt.

En effet, dans le christianisme, nous trouvons une première forme de trinité selon laquelle Le Père, Le Fils et le Saint-Esprit sont une et même "personne", une deuxième forme qui affirme que ces 3 entités sont trois "personnes" disctinctes, mais on trouve également le culte de Marie (raa).


Le passage I fait référence à la première forme, le passage II à la deuxième, et quand est-il du passage III ?
Le passage III (de même que le I) ne parle pas d'une trinité particulière (bien qu'il existe ou existait une trinité mariale, dont je ne parlerai pas). Mais celui là parle de Marie, décrite comme une divinité. Faut savoir qu'en islam, attribuer à une entité des pouvoirs divins, lui vouer un culte(prières, louanges,...), suffisent à la considérer comme une divinité. Pourquoi les (ou des) chrétiens cherchent à contourner le problème en disant que Marie n'est pas une divinité; Biensure qu'ils ne le disent pas, car se serait du polythéisme pur et dur. Mais comment les (ou des) chrétiens sont arrivés à vouer un culte à une créature sans aucun pouvoir ? Je ne sais pas, mais pas besoin d'aller plus loin pour expliquer pourquoi le Coran affirme que certains considèrent Marie (raa) comme une divinité.

Conclusion : Beaucoup pensent qu'Allah parle d'une trinité {Dieu,Jésus,Marie}, mais sur quoi basent-ils leur raisonnement ? En mélangeant deux versets à leur sauce ? Est ce une façon de procéder ? Lorsqu'Allah swt dit « Et ne dites pas "Trois" » ou même en sourate 5 versets 72/75, dit-Il que la troisième est Marie (raa) ? Non.

Sourate 5 :
72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: ‹En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie.› Alors que le Messie a dit: ‹Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur›. Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!
73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: ‹En vérité, Allah est le troisième de trois.› Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.
74. Ne vont-ils donc pas se repentir à Allah et implorer Son pardon? Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent.

Je vous conseille même de lire toute la sourate 5, Allah swt dit souvent "Ce sont certes des mécréants ceux qui disent", Il ne s'adresse pas à tous les chrétiens dans chaque verset, mais dans chaque verset il s'adresse "à ceux qui disent..." et confirme qu'ils sont mécréants.

[Salah]

Bonjour,

le coran, ne nous apprend rien de nouveau, au contraire il annule complétement la semence promise Christ (Oint) , le Roi choisi par Dieu YeHWaH.

Maintenant, si mohammed n'était pas daccord sur la trinité, se n'était pas la peine de réinventer un nouveau livre pour cela. Dans l'histoire il y eu beaucoup de personne qui n'était pas pour certaines doctrinne contraire a la Bible, ils n'ont pas rejeté la Bible pour autant.
C'est pour cela qu'il y a beaucoup de groupe chrétiens.

Réécrire un nouveau livre est un blasphéme.

Galates 1:6-9

Je m’étonne que vous vous laissiez éloigner si vite de Celui qui vous a appelés avec la faveur imméritée de Christ pour [passer à] une autre sorte de bonne nouvelle. Mais ce n’en est pas une autre ; seulement il y en a certains qui vous troublent et veulent dénaturer la bonne nouvelle concernant le Christ. Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit. Ainsi que nous l’avons dit ci-dessus, je le redis aussi maintenant : Quiconque vous annonce comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, qu’il soit maudit.

Révélation 22: 18-19
“ J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau.

[Simplement moi]

Les chrétiens et d'autres pensent qu'Allah swt commet une énorme erreur en parlant de la trinité dans le Coran...

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Je vous conseille même de lire toute la sourate 5, Allah swt dit souvent "Ce sont certes des mécréants ceux qui disent", Il ne s'adresse pas à tous les chrétiens dans chaque verset, mais dans chaque verset il s'adresse "à ceux qui disent..." et confirme qu'ils sont mécréants.

Ce n'est pas Allah qui commet l'erreur, mais le rédacteur du Coran.

Il n'est pas lui "croyant" de ce que les autres croient... donc pour lui tout ce qui n'est pas sa thèse est "mécréant".

Logique.

Chacun tire la couverture à lui et accuse l'autre de faux.

Mais comme toujours dans ce type de réclamations il faut revenir aux sources.

Les juifs ne disent pas trois... là c'est sûr ! Alors sont ils mécréants ?

Les chrétiens ne disent pas non plus trois... ils disent UN.

Alors oui, les révendications coraniques sont fausses.

[sépolis]

Les chrétiens ne disent pas non plus trois... ils disent UN.

Alors oui, les révendications coraniques sont fausses.

Oui c'est clair, moi quand je prie Dieu, je prie le Père en utilisant la seule et unique prière apportée par le Verbe de Dieu. Je ne prie pas trois Dieux, je prie un seul Dieu

Quant à l'utilisation de n'importe quel verset du Coran pour prier Allah, même ceux qui relatent les petits problèmes personnels de Mahomet, ça par contre je trouve que c'est un culte de la personnalité de Mahomet

Al-Ahzab - 33.50. ô prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

avec ça, un mahométan peut faire sa prière !

[calice]

En fait, je pense que ça aurait été dommage qu'Allah swt ait parlé d'une seule forme de trinité, en négligeant les autres, car elles sont toutes opposées au culte exclusif d'un seul dieu : Allah swt.

Le Coran comme la Bible reconnait la Trinité , tout est question d'interprétation et si l'Islam officiel ne la reconnait pas les courants minoritaires ésotéristes la reconnaissent et sous la même forme que celle des chrétiens .
Il faut lire F Schon "Islam voile et quintessance " et C A Gillis "Marie en Islam" par exemple maisil y en a d'autres.

Explications rapides tirée de ces livres :

« Sont mécréants( kafarû ) ceux qui disent :En vérité Allâh est le troisième de trois , alors qu’il n’y a qu’une Divinité unique » ( Cor , 5, 73) .

Ibn Arabi commente ce verset (dans son Futûhât, chap 333) en le rapprochant de cet autre :

« Il n’est pas d’entretien de trois (êtres) sans qu’Il soit le Quatrième , ni de cinq sans qu’Il soit le sixième , ni moins que cela ni davantage , sans qu’Il soit avec eux ou qu’ils se trouvent » (Cor . , 58 , 7)

Allâh n’est donc pas le troisième de trois car cela impliquerait qu’il fait partie d’un ensemble ou Il aurait deux semblables ce qui serait contraire à sa Transcendance .Il est donc nécessairement non le troisième mais le quatrième .

Une autre explication concerne le sens de kafara :selon l’interprétation courante ce verbe désigne le fait de ne pas croire , tandis qu’au point de vue ésotérique il évoque l’idée de recouvrir » et par conséquent ici encore d’ «occulter » .L’être réalise alors en lui-même l’ « immanence »d’Allah , c'est-à-dire le fait que ses attributs , ses qualifications et jusqu’à son existence ne sont autres que ceux d’Allah ; sous ce rapport le Très-Haut apparaît non plus comme le quatrième mais bien le Troisième de trois .Il faut préciser que dans ce cas il n’y a pas non plus d’association « blamable » au sens du shirk , puis qu’aucune divinité n’est envisagée en dehors d’Allah . ; il y a uniquement « kufr » c'est-à-dire occultation :la réalité propre de l’être est entièrement couverte et cachée par la Réalité divine et celle-ci à son tour , est occultée par l’apparence de tel être particulier .Ceci permet de comprendre comment le Coran considère la divinité du Christ .


« Sont mécréants (kafara) ceux qui disent :En vérité Allah est Lui le Messie Fils de Marie » (Cor , 5, 72) .

Il faut comprendre « kafara » dans le sens d’ « occulter » :ils occultent ceux qui disent etc .Affirmer que Christ est Dieu n’est pas énoncer une erreur métaphysique mais « voiler » l’une par l’autre la réalité du Christ et la réalité de Dieu .

Ibn Arabi poursuit son second commentaire en précisant qu’après avoir reconnu la réalité divine en lui-même , l’être sera nécessairement conduit à la reconnaître dans les deux autres , au sein de la triade dont il fait partie ; il dira alors , pour rendre compte de la Nature divine : « Il est Un et il est trois » (huwa wâhidun wa Huwa thalâthatun) .Et ceci n’est en contradiction avec le dogme chrétien de la trinité n’en déplaise aux exotéristes de tout bord !


« Croyez donc en Allah et Ses Envoyés (rusuli-Hi) et ne dites pas « trois ».Cessez , cela est meilleur pour vois :Allah est une divinité unique . » (Cor , 4, 171)

Le fait de dire « trois » n’est donc pas considéré comme un mensonge ou une marque d’incroyance :simplement , « il est meilleur pour vous » de cesser de le dire et préférable de proclamer l’Unité divine , ce qui correspond à un aspect principiel plus élevé.


Pour C A Gillis , la Vierge Marie assume une relation distincte avec les 3 personnes de la Trinité :épouse du Saint –Esprit , et mère du Christ et aussi fille du Père .

La Trinité ne remet pas en cause l'Unicité divine ni pour les chrétiens , ni pour les ésotéristes musulmans .

[Son of God]

Nous ne disons pas trois au sens de la fausse doctrine qui prétendait Dieu - Marie - Jésus. « Et Marie dit : Mon âme exalte le Seigneur et mon esprit a de l'allégresse en Dieu, mon Sauveur, parce qu'il a jeté les yeux sur son humble servante. Car voici : désormais toutes les générations me diront bienheureuse. Parce que le Tout-Puissant a fait pour moi de grandes choses. Son nom est saint, et sa miséricorde s'étend d'âge en âge sur ceux qui le craignent.» (Evangile selon Luc 1:46-50).
L'Injil affirme aussi l'unicité de Dieu:
"Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent." (Injil, Jacques 2.19)

Le terme de "trinité" ne se trouve nulle part dans la Bible.
Mais Jésus porte un titre spécial : il est la "Parole de Dieu".

Cette parole, au moyen de laquelle Dieu a créé le monde à pris forme humaine en la personne de Jésus-Christ, c'est ce qu'affirme la Bible.

Impossible?!

On dit fréquemment: "Allahu akbar". Cela signifie que rien n'est hors de sa portee. Sinon il n'est plus Dieu!
Sidna Aissa est également appele "kalimatu Allah" dans le Coran.
Les "mots de Dieu" ont pris une forme humaine, Dieu s'est ainsi approche de nous.
Sidna Aissa etait 100% un homme, mais il portait aussi l'image de Dieu, étant sa "Parole".

"Fils" est à comprendre spirituellement et non pas physiquement, ce serait blasphémer!

l'Esprit de Dieu est distinct d'un ange...il possède aussi des attributs divins

Le Soleil peut à la fois être une boule de feu dans le Ciel, éclairer ma chambre et réchauffer ma peau. Il n'y a pourtant qu'un seul soleil, mais il se manifeste sous ces trois formes différentes. De même Dieu est Un, mais il se manifeste aussi par sa Parole et son Esprit

Dieu est indissociable de sa Parole (il n'est pas muet) et de son Esprit (il est vivant)

Dans la Paix du Christ

[Rashîd]

Les juifs ne disent pas trois... là c'est sûr ! Alors sont ils mécréants ?

Les chrétiens ne disent pas non plus trois... ils disent UN.

Alors oui, les révendications coraniques sont fausses.

Les juis sont aussi vu comme mécréants selon le Coran, mais je n'en pas parler ici, en même temps ce n'était pas le sujet.

Quand aux chrétiens, ça dépend qui.

Chez les mormons, les membres de l'église de Jésus-Christ de saints des derniers jours, il est enseigné que Dieu le Père, le fils Jésus-Christ et le Saint-Esprit sont trois Dieux unis dans le but d'oeuvrer pour le salut de l'homme. Ils sont un en ceci qu'il n'y a pas de divergence entre eux.

[Simplement moi]

Les juis sont aussi vu comme mécréants selon le Coran, mais je n'en pas parler ici, en même temps ce n'était pas le sujet.

Tu avoueras quand même que traiter de mécréants ceux dont on pique les lois, préceptes et prophètes c'est quand même exagéré non ?

Quand aux chrétiens, ça dépend qui.

Les mormons, que se sache, n'existaient pas au temps de la rédaction du Coran.

[Rashîd]

Tu avoueras quand même que traiter de mécréants ceux dont on pique les lois, préceptes et prophètes c'est quand même exagéré non ?

T'es à court d'argument ? Ou bien tu le fais exprès ? Si tu ne respectes pas nos croyances, passe ton chemin, on survivera ne te fais pas de soucis

Quand aux chrétiens, ça dépend qui.

Les mormons, que se sache, n'existaient pas au temps de la rédaction du Coran.

Mais depuis très longtemps les chrétiens parlent de Dieu qui se manifeste sous TROIS formes ! Et quand tu auras compris que le Coran (selon nos croyances) est un Livre qui restera tel quel et qui est un guide jusqu'à la fin des temps, tu comprendra que le Coran ne périme jamais ! Alors que ça soit à l'époque de la révélation, ou aujourd'hui c'est pareil !
A moins que tu le savais peut-être, mais que tu t'es senti contrarié quand je t'ai montré que des chrétiens parlaient de trois Dieux ?


Bref, ce post n'a pas besoin de ton intervention, sauf si tu restes dans le sujet. Parce que tu commences à me parler des juifs, ensuite tu parles de plagiat du Coran, tu vas me faire quoi après ?
Le pire c'est que tu te "plaignais" qu'on parle toujours des mêmes choses sur le forum, mais avec toi, on arrive vite au Hors-Sujet de routine !

[mickael__keul]

c'est même (relativement) tres récent puisque l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours fut instaurée en 1830 par Joseph SMITH (1805-1844), prophète fondateur, à Fayette dans l'Etat de New York (USA).

A noter que si la relgion des Mormons est reconnue pat l'Etat américain , ce n'est pas le cas de tous les mormons et p.e. de sectes dérivées de ce mouvement

[Simplement moi]

T'es à court d'argument ? Ou bien tu le fais exprès ? Si tu ne respectes pas nos croyances, passe ton chemin, on survivera ne te fais pas de soucis

C'est quoi encore ce délire ? On t'a fait des misères ? Tu as du poil à gratter dans le dos ?

Est-ce faux ce que je dis ? Je pense que comme bien souvent j'ai touché juste, et que l'évidence te gêne.

Oui l'Islam à récupéré l'histoire des Hébreux et des juifs dans ses dogmes.

Accuser ces juifs de mécréants est le summum de l'hypocrisie.

C'est comme si tu piques une recette de cuisine a un grand chef... et ensuite tu clames qu'il n'est pas bon cuisinier.

Mais depuis très longtemps les chrétiens parlent de Dieu qui se manifeste sous TROIS formes ! Et quand tu auras compris que le Coran (selon nos croyances) est un Livre qui restera tel quel et qui est un guide jusqu'à la fin des temps, tu comprendra que le Coran ne périme jamais ! Alors que ça soit à l'époque de la révélation, ou aujourd'hui c'est pareil !
A moins que tu le savais peut-être, mais que tu t'es senti contrarié quand je t'ai montré que des chrétiens parlaient de trois Dieux ?

Mais quand vas tu te mettre toi aussi dans la tête un simple fait : ton livra n'a strictement aucune valeur dans ses conclusions et préceptes pour les chrétiens, les juifs et les autres.

Donc pour toi il peut être tout ce que tu veux, cela n'empêche que les chrétiens ne croient qu'à UN SEUL DIEU. Ton livre peut être immuable... cela ne lui confère pas d'avantage de crédibilité ou d'exactitude, surtout quand il se trompe.

Tu me sors les mormons... qui est une secte spéciale et particulière... et alors ? Combien de mormons y a t il de par le monde ? Peanuts.

Tu n'as pas de sectes toi dans ta religion ou minorités pensantes autrement ? Juste les thèses chiites sont bien différentes et il y en a bien plus que de mormons

Bref, ce post n'a pas besoin de ton intervention, sauf si tu restes dans le sujet. Parce que tu commences à me parler des juifs, ensuite tu parles de plagiat du Coran, tu vas me faire quoi après ?
Le pire c'est que tu te "plaignais" qu'on parle toujours des mêmes choses sur le forum, mais avec toi, on arrive vite au Hors-Sujet de routine !

J'étais tout a fait dans le sujet qui est
""Le coran fait-il vraiment une confusion sur la trinité ?" car ni les juifs parlent de trois... ni les chrétiens.

Après permets moi de penser que tu t'énerves pour rien, mais c'est clair que tu as du mal a admettre l'évidence (je n'ai pas parlé de plagiat mais de récupération des personnages hébreux et juifs... tu ne vas pas me dire que je dis faux ? ).

Oui je me plaignais que l'on est toujours en train de tourner autour du pot des mêmes redites.

Et alors ?

Il vaut mieux un hors sujet intéressant qu'une ènième fois venir discutailler du fait que les chrétiens auraient 3 dieux ALORS que c'est FAUX.

[Rashîd]

C'est quoi encore ce délire ? On t'a fait des misères ? Tu as du poil à gratter dans le dos ?

Faut rire ?

Est-ce faux ce que je dis ? Je pense que comme bien souvent j'ai touché juste, et que l'évidence te gêne.

Bien entendu que c'est faux

Oui l'Islam à récupéré l'histoire des Hébreux et des juifs dans ses dogmes.

Non elle ne les a pas récupéré étant donné quelle sont différentes, visiblement pour la plupart

Accuser ces juifs de mécréants est le summum de l'hypocrisie.

C'est comme si tu piques une recette de cuisine a un grand chef... et ensuite tu clames qu'il n'est pas bon cuisinier.

Preuve que tu ne piges rien à nos croyances

Mais quand vas tu te mettre toi aussi dans la tête un simple fait : ton livra n'a strictement aucune valeur dans ses conclusions et préceptes pour les chrétiens, les juifs et les autres.

Mais ça, moi je l'ai bien assimilé depuis très longtemps, et même depuis toujours, t'inquiète pas pour moi, nous ne sommes heureusement pas pareils.
Le problème c'est que c'est NOS croyances : Ou bien tu les respectes, ou bien tu traces ta route, c'est simple.
A moins que tu te sens concerné par ces versets... ça ne m'étonnerai pas d'ailleur.

Donc pour toi il peut être tout ce que tu veux, cela n'empêche que les chrétiens ne croient qu'à UN SEUL DIEU. Ton livre peut être immuable... cela ne lui confère pas d'avantage de crédibilité ou d'exactitude, surtout quand il se trompe.

Je l'ai bien comprit qu'ils croient en "UN SEUL DIEU", mais j'ai aussi bien compris qu'ils croient en la trinité c'est à dire :
"Dans la religion catholique romaine: Un seul Dieu en trois personnes de même nature, le Père, le Fils et le Saint-Esprit." (wikipédia)
C'est ENTIEREMENT suffisant pour parler de TROIS.

Tu me sors les mormons... qui est une secte spéciale et particulière... et alors ? Combien de mormons y a t il de par le monde ? Peanuts.

Bah c'était un cas particulier qu'on m'a donné sur la forum du christianisme. Mais, je ne dis pas non plus, que le verset les accuse en particulier, mais de façon général, il touche même à tous les chrétiens qui croient en la trinité. Dans les versets, Allah swt ne précise pas "Ne dites pas trois dieux" mais "Ne dites pas Trois".

Tu n'as pas de sectes toi dans ta religion ou minorités pensantes autrement ? Juste les thèses chiites sont bien différentes et il y en a bien plus que de mormons

Biensure qu'il y en a, et alors ? On est dans le sujet tu vas me dire ? Tu veux dévier sur quoi cette fois ?
Evite de ne pas trop t'éloigner du sujet, si tu veux parler des sectes, ouvre un post.

J'étais tout a fait dans le sujet qui est
""Le coran fait-il vraiment une confusion sur la trinité ?" car ni les juifs parlent de trois... ni les chrétiens.

Tu y tiens aux juifs hein ? Ben je suis désolé, mais je vois en quoi parler des juifs est dans le sujet ? Ce n'est pas moi qui délire
Les chrétiens parlent de trois. Je n'ai jamais dit qu'ils parlaient de trois dieux distincts en général, mais il y a TROIS personnes dans la trinité, qu'est ce qu'il te faut de plus ?

Après permets moi de penser que tu t'énerves pour rien, mais c'est clair que tu as du mal a admettre l'évidence (je n'ai pas parlé de plagiat mais de récupération des personnages hébreux et juifs... tu ne vas pas me dire que je dis faux ? ).

Tu avoueras quand même que traiter de mécréants ceux dont on pique les lois, préceptes et prophètes c'est quand même exagéré non ?

Heu, ça fait combien de temps que tu n'as pas dormit ?

Oui je me plaignais que l'on est toujours en train de tourner autour du pot des mêmes redites.

Et alors ?

Et alors ? Tu te plains de ce que tu fais le mieux !

Il vaut mieux un hors sujet intéressant qu'une ènième fois venir discutailler du fait que les chrétiens auraient 3 dieux ALORS que c'est FAUX.

Nous y voilà, cite moi où est ce que j'ai dit que LES chrétiens croient en trois dieux ?

Ouvre un autre fil si tu veux faire un hors sujet intéressant !

C'est marant, dans d'autre forum, les modérateurs surveillent vachement bien ceux qui dévient du sujet.

Ici, tu cliques sur un sujet, tu peux sur que l'on parle de tout sauf du sujet en question.

[eowyn]

Nous y voilà, cite moi où est ce que j'ai dit que LES chrétiens croient en trois dieux ?

II - Coran, Sourate 4:171 : « ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. »

.

[Rashîd]

Je répète, citez moi où est ce que j'ai dit que LES chrétiens croient en trois dieux ?

[eowyn]

Je répète, citez moi où est ce que j'ai dit que LES chrétiens croient en trois dieux ?

Dans l'extrait que tu as mis. A moins que tu ne crois pas qu'allah ait raison.