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Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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p1rlou1t

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Ecrit le 23 oct.07, 15:49

Message par p1rlou1t »

IIuowolus a écrit : tu fais des amalgames, j'ai pas dit que les athés ne savant rien.
Quand tu dis "un vrai athée ne sait pas", tu voulais dire quoi alors?

IIuowolus

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Ecrit le 23 oct.07, 20:42

Message par IIuowolus »

p1rlou1t a écrit : Quand tu dis "un vrai athée ne sait pas", tu voulais dire quoi alors?
je disait que vrai athée avait la franchise de s'avouer et de reconnaitre qu'en matière de dieu, il ne sais pas s'il existe ou s'il n'existe pas.
Parce qu'il procéde de la science et pas de l'émotionelle.

Ceci n'empêche pas qu'il a le droit et raison de penser que la religion
est à l'origine de nombreux problème entre les humains.

Mereck

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Ecrit le 23 oct.07, 23:32

Message par Mereck »

IIuowolus a écrit :
je disait que vrai athée avait la franchise de s'avouer et de reconnaitre qu'en matière de dieu, il ne sais pas s'il existe ou s'il n'existe pas.
Parce qu'il procéde de la science et pas de l'émotionelle.


Ceci n'empêche pas qu'il a le droit et raison de penser que la religion
est à l'origine de nombreux problème entre les humains.
Toi, tu confonds avec l'agnosticisme, tu ne penses pas ?

IIuowolus

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Ecrit le 24 oct.07, 00:02

Message par IIuowolus »

Mereck a écrit :
Toi, tu confonds avec l'agnosticisme, tu ne penses pas ?
non pas vraiment comme le nom l'indique il sont anti-gnose
ce qui fait qu'il rejette l'interprétation de homme sur les révélations.

http://www.google.com/search?hl=fr&lr=& ... n&ct=title

D'aprés le dictionnaire ce qui ne crois pas en dieu et un athée...
mais dans ce cas il ne peut pas mélangé croyance et science.

c'est comme anarchisme que l'on confonds avec l'anomie.

le problème c'est que l'athémisme et une réaction epidermique envers la religion, pas un idéologie qui procéde d'une doctrine propre.

le terme laïque est plus approprier mais c'est aussi un réaction qui visait
à se séparer du pouvoir du clergé donc c'est toujours pas ça.

p1rlou1t

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Ecrit le 24 oct.07, 02:46

Message par p1rlou1t »

IIuowolus a écrit : non pas vraiment comme le nom l'indique il sont anti-gnose
ce qui fait qu'il rejette l'interprétation de homme sur les révélations.

http://www.google.com/search?hl=fr&lr=& ... n&ct=title

D'aprés le dictionnaire ce qui ne crois pas en dieu et un athée...
mais dans ce cas il ne peut pas mélangé croyance et science.

c'est comme anarchisme que l'on confonds avec l'anomie.

le problème c'est que l'athémisme et une réaction epidermique envers la religion, pas un idéologie qui procéde d'une doctrine propre.

le terme laïque est plus approprier mais c'est aussi un réaction qui visait
à se séparer du pouvoir du clergé donc c'est toujours pas ça.
Tu as réussi à faire une recherche sur google avec le mot agnostique, maintenant serais-tu capable de trouver l'étymologie du mot athée de la même manière?
D'où provient ton étymologie que le suffixe "A" dans le mot athée signifie anti?

Tu me dis que je n'ai aucune notion de bien et de mal parce que je suis athée, tu te dis déiste donc tu ne crois pas en les livres dits sacrés, donc d'où viennent tes propres notions de bien et de mal?

werdox

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Ecrit le 24 oct.07, 02:58

Message par werdox »

mais dans ce cas il ne peut pas mélangé croyance et science.
Vous, vous vous servez de la ''croyance'' pour motiver l'existence de dieu .. nou nous utilisons la science qui, contrairement a la croyance, permet d'avoir une vue globale sur l,ensemble des phénomenes X de facon ''objective'' permettant ainsi de faire la conclusion suivante : D'apres nos découvertes / recherche, nous pouvons dire qu'il y a X% de chance que dieu existe !!

Arretez de dire que nous ne SAVONS pas que dieu existe ou pas ...
JE sais TRES bien qu'il n'existe pas .. et pas réellement besoin de preuve puisque c'est l'homme qui a créé dieu .. et non dieu qui a mit la puce a l'oreille a l'homme en ce qui concerne son existence !

Dis moi : quel sont les chance qu'une idéologie aussi farfelu qu'un créateur infini / parfait / ETC créer par l'homme de toute piece .. puisse existe POUR VRAI (meem si les religion sont fausse .. et meme si personne a une conception ''exact'' de lui)

Il m'apparait extremement peu probable que ce soit une bande de chaman ''gelé'' a diverse drogue qui aurait ''trouver la sois disant méthode de la création de tout ce qui existe'' il y a de cela quelque dixaine de millier d'année (depuis que les dieu sont avec les homme..) un soir autour d'un feu en regardant le ciel.

encore la ce n'est pas une preuve me dira tu .. mais vois tu le ridicule de prouver une telle connerie ?
C'est comme si moi j'inventait le concept de la licorne invisible rose .. et que par hazard 2000 ans + tard ont y croit fermement (supposition)
Et que 2000 ans + tard .. il y est encore des nonos qui disent ''tu ne peut pas prouver sa non-existence .. les outils scientifiques ne peuvent nous eprmettre de le mesurer !'' ....

IIuowolus

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Ecrit le 24 oct.07, 03:04

Message par IIuowolus »

p1rlou1t a écrit :
Tu as réussi à faire une recherche sur google avec le mot agnostique, maintenant serais-tu capable de trouver l'étymologie du mot athée de la même manière
faut pas comfondre ethymologie et définition.

la définition:
Une personne athée ne croit en aucun dieu

l'ethymologie:
(1564 Ronsard)
emprunter au grec athéos (a, privatif, théos, dieu)

mais je parlait de déglutition parce qu'avant d'utiliser le terme athée
on utilisait le mot annathéme parce qu'à cette époque on ne pouvais
même pas s'imaginé que dieu n'existe pas.

D'où provient ton étymologie que le suffixe "A" dans le mot athée signifie anti?
du a privatifs de la grammaire Grec.
comme in- et im- viennends du latin...
Tu me dis que je n'ai aucune notion de bien et de mal parce que je suis athée.
j'ai beau regardez je vois pas ou je t'ai accusé de qui que ce soit...
tu te dis déiste donc tu ne crois pas en les livres dits sacrés, donc d'où viennent tes propres notions de bien et de mal?
De mon éducation et de mes expériences, c'est pas dieu qui décide de ce qui est bien ou mal pour moi...

p1rlou1t

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Ecrit le 24 oct.07, 03:39

Message par p1rlou1t »

IIuowolus a écrit : faut pas comfondre ethymologie et définition.

la définition:
Une personne athée ne croit en aucun dieu

l'ethymologie:
(1564 Ronsard)
emprunter au grec athéos (a, privatif, théos, dieu)

mais je parlait de déglutition parce qu'avant d'utiliser le terme athée
on utilisait le mot annathéme parce qu'à cette époque on ne pouvais
même pas s'imaginé que dieu n'existe pas.

du a privatifs de la grammaire Grec.
comme in- et im- viennends du latin...
j'ai beau regardez je vois pas ou je t'ai accusé de qui que ce soit...
De mon éducation et de mes expériences, c'est pas dieu qui décide de ce qui est bien ou mal pour moi...
Un a privatif ne veut pas dire "anti" mais "sans" et theos veut dire "dieu".
Je n'insisterai plus là-dessus car c'est une évidence, le nier est complètement illogique et débattre à ce propos ne fait rien avancer.

IIuowolus

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Ecrit le 24 oct.07, 03:50

Message par IIuowolus »

p1rlou1t a écrit : Un a privatif ne veut pas dire "anti" mais "sans" et theos veut dire "dieu".
Je n'insisterai plus là-dessus car c'est une évidence, le nier est complètement illogique et débattre à ce propos ne fait rien avancer.
je nie rien et je ne débat rien.

je dit qu'il ne faut pas confondre athée et a-croyant
comme on confonds trop souvent anarchie avec anomie.

Es-ce que c'est assez compréhensible comme ça ?

p1rlou1t

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Ecrit le 24 oct.07, 04:13

Message par p1rlou1t »

IIuowolus a écrit : je nie rien et je ne débat rien.

je dit qu'il ne faut pas confondre athée et a-croyant
comme on confonds trop souvent anarchie avec anomie.

Es-ce que c'est assez compréhensible comme ça ?
J'ai compris que pour toi amorphe veut dire anti-forme.
Bref....

IIuowolus

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Ecrit le 24 oct.07, 05:13

Message par IIuowolus »

p1rlou1t a écrit : J'ai compris que pour toi amorphe veut dire anti-forme.
Bref....
Non je dis jusque que si on déteste le boudin on en mange pas.
sinon on dit j'aime pas le boudin...

billbaroud

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Ecrit le 24 oct.07, 05:59

Message par billbaroud »

Bonsoir IIuowolus,
J'ai parle des gens qui se disent athée et qui défende la non-existence de dieu comme un fanatique défends l'existence de dieu.
Sur ce point, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi.

Je vais prendre mon exemple car je pense que d'autres athees s'y reconnaitront.

De fait, je n'ai pas la foi et je ne crois en aucun dieu. Et plus important encore, je m'en fous completement (d'ailleurs sur ce point,j'ai des foisplus l'impression d'etre un agnostique "je m'en foutiste" plus qu'un athee). Si je viens ici, c'est pour parler des religions, des organisations religieuses ainsi que de leur histoire et impact sur l'humanite. Debattre sur l'existence ou non de dieu n'a pas de sens vu qu'il n'y a pas de reponse. En revanche nous pouvons parler, debattre et echanger des opinions sur les religions (du coup, plus l'aspect social, politique, historique...etc que spirituel).
Non je dis jusque que si on déteste le boudin on en mange pas.
sinon on dit j'aime pas le boudin...
Moi, un bon boudin, je dis jamais non (je parle du plat, hein....un brin d'humour de fait jamais de mal)

Maintenant pour Carpe Diem, je te souhaites bonne continuation.

Et du coup, il n'y a plus de moderateurs maintenant, non?

IIuowolus

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Ecrit le 24 oct.07, 06:49

Message par IIuowolus »

billbaroud a écrit : Sur ce point, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi.

Je vais prendre mon exemple car je pense que d'autres athees s'y reconnaitront.

De fait, je n'ai pas la foi et je ne crois en aucun dieu. Et plus important encore, je m'en fous completement (d'ailleurs sur ce point,j'ai des foisplus l'impression d'etre un agnostique "je m'en foutiste" plus qu'un athee). Si je viens ici, c'est pour parler des religions, des organisations religieuses ainsi que de leur histoire et impact sur l'humanite. Debattre sur l'existence ou non de dieu n'a pas de sens vu qu'il n'y a pas de reponse. En revanche nous pouvons parler, debattre et echanger des opinions sur les religions (du coup, plus l'aspect social, politique, historique...etc que spirituel).
Tu vois tu fais du prosélythisme,
"je ne crois pas en aucun dieu"
Dieu n'existe pas, c'est comme deteste le boudin
et ne pas aimer le boudin.

"Je m'en fout complétement"
mais ça t'empêche pas de rentrée dans la disgression.
si on s'en fout c'est que l'on considérent que celà
n'en vaux pas la peine... et quand ça en vaux pas la peine
on en parle pas... on s'en fout...

les mot que tu emploie trahisse les opinion de ton subconscient comme dirait Freud, il suffit de t'écouter et on trouve facilement les mot et les sujet qui vont te faire partie en vrille et aprés ça serras de la faute
des autres...

Donc je vais te prendre au mot et on va s'en foutre,
parce que cette discution je viends de l'avoir et on
je suis pas là pour pour pourrir le thread de carpe diem,
mais pour répondre au attaque contre la modération.


il n'y a plus de moderateurs maintenant, non?
c'est bon y'a encore du monde, mais on recrute toujours...

werdox

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Ecrit le 24 oct.07, 07:20

Message par werdox »

Tu vois tu fais du prosélythisme,
"je ne crois pas en aucun dieu"
?? J'ai beau chercher .. je ne vois aucunement de prosélitisme la dedans !

Il n'a pas dit ''ne croyez pas en dieu .. s'il vous plait'' !!!

IIuowolus

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Ecrit le 24 oct.07, 08:19

Message par IIuowolus »

werdox a écrit : ?? J'ai beau chercher .. je ne vois aucunement de prosélitisme la dedans !

Il n'a pas dit ''ne croyez pas en dieu .. s'il vous plait'' !!!
Ouais prosélytisme c'est pas le terme exacte...

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