des hadiths qui tuent

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Son of God

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Ecrit le 29 oct.07, 23:43

Message par Son of God »

L'Islam du Coran, l'Islam littéral, c'est l'Islam hégémonique, dominateur, intolérant, cruel, obscurantiste, hostile à tous les non musulmans et, par dessus tout, aux Juifs

1- le Coran confère aux femmes un statut inférieur à celui des hommes

2- le Coran entérine la pratique de l'esclavage puisqu'il précise même que les esclaves peuvent être utilisés sexuellement

3- le Coran recommande aux musulmans de ne pas avoir d'alliés Juifs ou Chrétiens parce que "vous finiriez par leur ressembler, et Dieu ne sera pas le guide des pervers": si ce n'est un choc de civilisations, c'est quoi alors??

4- le Coran appelle même au meurtre, à la mutilation et à la déportation des vaincus

5- le Coran établit la supériorité des combattants sur les non combattants

6- le Coran institue aussi comme exemple le prophète Mahomet, dont la vie reflète si fidèlement les "enseignements" du livre qu'il est permis de se demander s'il ne l'a pas dicté comme justification à posteriori, ou au fil des événements, de ses propres actions

7- le Coran contient des incitations à la haine d'une telle intensité et d'une telle évidence qu'il serait déjà tombé sous le coup de la loi s'il n'était pas un texte religieux, auréolé du respect accordé aux croyances par des démocraties dont la tolérance confine à la pulsion suicidaire

Dans la paix du Christ

flooo

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Ecrit le 29 oct.07, 23:45

Message par flooo »

7- le Coran contient des incitations à la haine d'une telle intensité et d'une telle évidence qu'il serait déjà tombé sous le coup de la loi s'il n'était pas un texte religieux.


non, il serait tombé sur le coup de la loi s'il ne datait pas de 1400 ans!!

Son of God

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Ecrit le 29 oct.07, 23:56

Message par Son of God »

Extraits du coran, voici la haine à l'état pur, c'est de cette façon que tu pries floo, ou c'est de cette façon qu'on apprend aux enfants musulmans le Coran par coeur pour qu'à l'âge adulte ils sachent se comporter selon la loi de l'Islam supposée loi de Dieu??

4:89
Ne prenez pas d'amis chez les mécréants... s'ils tournent le dos, saisissez-les alors et tuez-les où que vous les trouviez.

5:33
En effet, la punition de ceux qui combattent Allah et Son Messager et vont en corrompant le pays est d'être tués, crucifiés, d'avoir leurs mains et leurs pieds coupés des deux cotés, ou d'être bannis du pays. Cela est une honte pour eux dans cette vie, et dans la vie à venir pour eux il y aura une terrible punition.

5:56
O croyants ! Ne prenez point pour alliés les juifs et les chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Celui qui les prendra pour alliés finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.

8:7
Allah cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles.

8:12
Et ton Seigneur révéla aux Anges: Je suis avec vous ; affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

8:17
Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués.

8:65
O Prophète, appelle les croyants à combattre. S'il y a vingt hommes fermes parmi vous, ils en vaincront deux cent; et s'ils sont une centaine ils vaincront un millier d'incroyants, parce que ce sont des gens qui ne comprennent pas.

9:5
Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade...

9:29
Combattez ceux qui n’adhèrent pas à Allah
ni au Jour ultime,
qui n’interdisent pas ce qu’Allah
et son Envoyé interdisent,
qui ne pratiquent pas la créance de vérité
parmi ceux qui ont reçu l’Ecrit,
jusqu’à ce qu’ils donnent, humiliés,
le tribut de leur mains.

9:30
Les juifs disent : Ozaïr est le fils de Dieu. Les chrétiens disent : Jésus est le fils de Dieu. Telles sont les paroles de leurs bouches ; elles ressemblent à celles des infidèles d'autrefois. Que Dieu leur fasse la guerre ! Qu'ils marchent à rebours !

25:52
Donc n'obéissez pas aux incroyants et luttez contre eux avec lui [le Coran] puissamment.

33:61
Ce sont des maudits, où qu'on les trouve, ils seront pris et tués de tuerie

47:4
Quand vous rencontrerez les infidèles,
frappez-les à la nuque jusqu'à en faire un grand carnage.

59:2
C'est Lui qui chassa les incroyants parmi les Gens du Livre [c'est-à-dire les juifs et les chrétiens] de leurs maisons à la première occasion.

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

etc

Jesus said:" All people who fight with a sword will be killed by a sword" Matthew 26:52...autrement dit ceux qui utilisent l'épée périront par l'épée


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flooo

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Ecrit le 29 oct.07, 23:58

Message par flooo »

Super!!!

et les autres versets qui sont la BASE DU LIVRE, tu les oublies ?

Son of God

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Ecrit le 30 oct.07, 00:04

Message par Son of God »

Super, une religion qui ne prêche pas un peu d'amour, c'est l'enfer garantie sur terre...l'Islam est une secte, instituée par un leader nommé Mahomet...et non pas une religion révélée; avec cette secte, c'est le purgatoire disons.

Dieu s'est révélé en Jésus, point

"qui m'a vu a vu le Père" Jésus

flooo

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Ecrit le 30 oct.07, 00:07

Message par flooo »

59:2
C'est Lui qui chassa les incroyants parmi les Gens du Livre [c'est-à-dire les juifs et les chrétiens] de leurs maisons à la première occasion.


je ne sais pas où tu as trouvé çà, car le verset 2 de la sourate 59 dit :

2. C’est Lui qui a expulsé de leurs maisons, ceux parmi les gens du Livre qui ne croyaient pas, lors du premier exode(2). Vous ne pensiez pas qu’ils partiraient, et ils pensaient qu’en vérité leurs forteresses les défendraient contre Allah. Mais Allah est venu à eux par où ils ne s’attendaient point, et a lancé la terreur dans leurs cœurs. Ils démolissaient leurs maisons de leurs propres mains, autant que des mains des croyants. Tirez-en une leçon, ô vous qui êtes doués de clairvoyance.

(2) Les gens du Livre: les Banû-Naḍīr, tribu juive qui habitait Médine à cette époque. Le Prophète était allé chez eux, et ils avaient tenté de l’écraser en jetant une meule du haut d’une tour. Ainsi ont ils rompu l’alliance qui les liait aux Musulmans et mérité le sort qui les a frappés. Assiégés, ils se soumirent. Le Prophète accepta de leur pardonner à condition qu’ils quittent la région. Ils abandonnèrent donc leur terre et s’établirent à Ṉaybar.

-------------------------------

de 1 , ton verset est un mensonge et de 2, ce verset parle d'une époque précise!!

blablabla, je ne vais pas m'amuser à regarder tous les versets cités, celui-ci m'a interpellé car je doutais de celui-ci vu ce qu'il disait!!

flooo

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Ecrit le 30 oct.07, 00:09

Message par flooo »

Son of God a écrit :Super, une religion qui ne prêche pas un peu d'amour, c'est l'enfer garantie sur terre...l'Islam est une secte, instituée par un leader nommé Mahomet...et non pas une religion révélée; avec cette secte, c'est le purgatoire disons.

Dieu s'est révélé en Jésus, point

"qui m'a vu a vu le Père" Jésus
bien-sûr , on oublie Adam et Eve, Noé , Abraham, Moise et on ne prend en compte que Jésus!!

Prends-toi pour Dieu pendant que tu y es!! en inventant des versets coraniques!!!

Son of God

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Ecrit le 30 oct.07, 00:13

Message par Son of God »

floo j'ai utilisé la traduction de kamirski

Jésus est supérieur à tous les prophètes qui l'ont précédé...c'est LUI qu'il l'a dit

flooo

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Ecrit le 30 oct.07, 00:16

Message par flooo »

ta traduction laisse à désirer que veux-tu que je te dise!!

Qui l'ont précédé!! comme les chrétiens ont été supérieurs à ceux qui les ont précédés!! A CET EPOQUE!!!

Supérieur, ne veut pas dire niez les autres!! et encore moins ne pas prendre en considération le prophète suivant!!!

werdox

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Ecrit le 30 oct.07, 04:58

Message par werdox »

flooo a écrit :Super!!!

et les autres versets qui sont la BASE DU LIVRE, tu les oublies ?
On s'en fou que ce soit pas la BASE du livre .. on s'en fou que p-e 75% des phrases sont ''toute gentille'' et correct ..
Reste qe ces phrases agrresives et violentes sont dans le coran .. et a chaque fois qu'on vous le remet dans la face vous vous voilez les yeux en pensant que ces lignes n'exites PAS !!!!!!

Ayez donc la non-hyporcrisie d'avouer que si un musulmans (un vrai ..) suivrait au pied et a la letter le coran (assassiner un mécréant dans le dos ...) et bien des meurtre il y en aurait beaucoup !

Alors est ce que l'islam est réellement une BONNE religion ??

Je ne prend pas partie pour les chrétient .. juif .. je fais juste dire que ces religions au moins ne sont pas dangereuse .. contrairement a la votre !

Je en dit pas non plus que TOUS les musulmans le sont .. bien sure j'en connais qui sont super sympa !

Ce que je critique (et j,en ai le total DROIT) c'est votre religion ! (et parfois ceux qui suive cette religion a la lettre et qui en abuse ...)

flooo

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Ecrit le 30 oct.07, 05:27

Message par flooo »

et bien fous-toi s'en!! égoiste, ce n'est pas ici qu'il y a la guerre!!

pauvre chou, en occident, tu cries scandale car il y a des versets qui sont "violents"!!

Et ??????


continue de critiquer, la guerre n'est pas encore arrivé ici!! et tout le monde le sait, vous ne vous sentez pas concerné quand c'est les autres qui morflent!!

idrom

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Ecrit le 30 oct.07, 05:27

Message par idrom »

je parlais avec un musulman l'autre fois et il me disait qu'il y avait sur le web un forum ou les chretiens lapidais les musulmans sans sesse. je lui ai repondu que ca ne pouvait pas exister, je crois que je l'ai trouvé.

mickael__keul

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Message par mickael__keul »

ha bon, tu crois !

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idrom

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Ecrit le 30 oct.07, 06:40

Message par idrom »

je ne bois pas, evites quand meme les sarcasmes, jesus n'en a pas dit.

ce serait tout de meme bien que les moderateurs maintiennent un semblant d'ordre ici. je sais bien que c'est un forum interreligieux mais ca peut se faire dans le calme et avec respect parceque souvent ce qui est dit ici est une agression pure et simple lorsque c'est repeter chaque jours et chaque jours et chaque jours et chaque jours. le calme le respect l'ampathies, c'est les bases de la sagesses non? et paul je crois a dit de ne pas provoquer.

Son of God

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Ecrit le 30 oct.07, 07:01

Message par Son of God »

le voile était une tradition arabe avant l'islam aussi

en plus le prophète a bien dit de couper la moitié du clitoris, c'est toujours de l'excision, totale ou pas, c'est de l'excision.

dans le roman que j'ai lu, l'excision est pratiquée sur toutes les petites filles egyptiennes et dans le silence, car les femmes enlèvent une partie honteuse du corps de la femme, même Eve soi-disant a pratiqué l'excision, c'est ce qu'on dit aux petites filles musulmanes en Egypt. L'excision est pratiquée pour plusieurs raisons:

1- la préservation de la virginité

2- la protection contre le désir féminin

Il est exact qu'il n'y aucun verset du koran qui enseigne l'excision, mais il faut noter qu'il en est de même pour la circoncision, les 5 prières quotidiennes du musulman, et de nombreux autres points dans l'Islam...

4 des 5 piliers de l'Islam, à savoir l'aumône, la prière, le jeune et le pèlerinage étaient pratiqués par les polythéistes de la Mecque ceci avant la naissance de Mohammed. Ceci signifie que l'aumône, la prière, le jeune et le pèlerinage ne font pas partie de l'Islam? La réponse de tout musulman sera non. Il en est de la même manière au sujet de l'excision, ce n'est pas parce que c'est une pratique qui est antérieure à l'Islam, que l'Islam n'a pas inclus cette pratique.

l'excision est permise en Islam, non de savoir si l'excision est une obligation.Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas obligatoire qu'elle n'est pas permise. Avoir quatre femmes, est permis en Islam, mais ce n'est pas une obligation

Le Prophète a dit: "La circoncision est une sunna pour les hommes et l’excision est un honneur pour les femmes" Rapporté par Ahmad

Umm Atiyyah al-Ansariyyah rapporte:
Une femme avait l'habitude d'exécuter la circoncision à Médine. Le Prophète (paix soit sur lui) dit à elle : Ne coupez pas sévèrement car c'est meilleur pour une femme et plus agréable pour un mari


Abu Musa rapporte:
Le Messager a dit: Lorsque les deux parties circoncises se rencontrent, alors le bain est devenu obligatoire, même s'il n'y a pas eu éjaculation."
sahih muslim livre 003, numéro 0684

ce hadith ne prescrit pas l'excision, mais se rapporte à cette pratique comme étant une chose tout à fait normale, ce qui à priori suggère que l'excision est permissible en Islam

Rapporté par Abu Huraira:
L'Apôtre d'Allah a dit, "Cinq pratiques sont caractéristiques de la Fitra: circoncision, le rasage de la région pubienne, le coupage des ongles et le coupage court des moustaches."
Bukhari Volume 007 Book 072 Number 777


Rapporté par Abu Huraira:
L'Apôtre d'Allah a dit, "Cinq pratiques sont caractéristiques de la Fitra: circoncision, le rasage de la région pubienne, le coupage des ongles et le coupage court des moustaches."
Bukhari Volume 007 Book 072 Number 777


Ceci est une autre évidence, à partir des hadiths authentiques que l'excision est une pratique permise si ce n'est recommandée, voire obligatoire selon l'Islam

Question : Est-ce que l’excision est une sunna ou une mauvaise coutume . J’ai lu dans une revue que l’excision était, sous quelque forme qu’elle fût pratiquée, une mauvaise coutume nuisible du point de vue médical et susceptible parfois d’entraîner la stérilité. Est-ce vrai ?


Réponse :

Louange à Allah

L’excision est une sunna et NON une mauvaise pratique et ELLE NE COMPORTE AUCUNE NUISANCE, si elle est pratiquée correctement. Mais, si sa pratique implique un excès, elle peut être préjudiciable.

Avis de la Commission Permanente, 5/120. (www.islam-qa.com)

http://www.islam-qa.com/index.php?ref=1188&ln=fre

Ces avis de la Commission Permanente, indiquent de manière explicite et claire que l'excision est permise par l'Islam, et nullement interdit. (Notez le rapport faux que l'excision ne comporte aucune nuisance).

Autre grand savant musulman le Sheikh Salih Al-Fawzan dit au sujet de l'excision

Est-ce que l’excision des filles est conseillée ou permise ? [11]

L’excision des filles est permise, si cela est fait selon les préceptes religieux. Son intérêt est de réduire l’appétit sexuel de la femme. Il (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « Enlève une partie (du clitoris) sans faire souffrir, car cela embellit le visage et comble le mari » [12]. Rapporté par Al-Hakim, At-Tabarani et d’autres. Cela doit se faire lorsqu’elle est encore jeune et doit être exécutée par une personne qui en connaît le statut et maîtrise sa pratique.

http://www.fbs.free.fr/index.php?page=fatawa_fawzan

La circoncision est OBLIGATOIRE (pour chaque mâle et FEMELLE) en découpant le morceau de peau qui est sur le glan du pénis du mâle, mais la circoncision de la femelle est en coupant le clitoris (ceci s'appelle Hufaad). Le Manuel Classique de la Loi Sacrée Islamique ‘Umdat al-Salik par Ahmad ibn Naqib al-Misri (m. 769/1368)

Selon ce musulman du 14ième siècle, l'excision, n'est pas simplement permise ou recommandée, plutôt l'excision est une obligation.

Ces différents avis juridiques de savants musulmans, confirment ce qui a été vu, à savoir l'Islam permet (voire recommande, voire rend obligatoire l'excision). Il est donc faux de prétendre qu'il s'agit d'une pratique interdite par l'Islam

De plus, dans l'Islam, l'épilation des sourcils, est un grave péché, Mohammed a maudit ceux qui en font pratiques: "Narrated by Muslim, 261
Hair which we are forbidden to remove, which includes the eyebrows. The action of removing the hair of the eyebrows is called al-namas. It is also forbidden to remove the hair of the beard.

Abd-Allaah ibn Mas’ood (may Allaah be pleased with him) who said: I heard the Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) say: “Allaah has cursed the woman who does tattoos and the one who has them done, the woman who plucks eyebrows (al-naamisah) and the one who has it done (al-mutanammisah), and the one who files her teeth for the purpose of beauty, altering the creation of Allaah.”

(Narrated by al-Bukhaari, 5931; Muslim, 2125)

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