Les origines de Noël

[Cardinal]

Bonjour,
Quelles sont les véritables origines de Noël et de ses traditions :
père Noël, arbre de Noël, bûche de Noël, gui, houx etc.
Merci d'avance de vos réponses.
Salutations.
Cardinal

[medico]

IL Y AURA dix ans ce mois-ci, la revue U.S.News & World Report titrait en couverture : “ À la recherche de Noël. ” L’article se donnait pour but de savoir si Noël était en passe de devenir “ plus pur, moins commercial ”. Se dirige-t-on vraiment vers cela ?

Le rédacteur de l’article avançait quelques raisons pour lesquelles nous ne devrions pas nous attendre à une telle évolution. “ On ne trouve aucune trace d’une célébration générale de la naissance du Christ avant le IVe siècle, du temps où Constantin [...] était empereur de Rome ”, a-t-il écrit. Cela révèle “ au moins en partie le fait que personne ne connaissait avec certitude la date où Jésus est né ”. Il était admis dans l’article que “ les Évangiles ne disent rien de l’année, et encore moins du mois ou du jour exact [de la naissance] ”. Selon un historien de l’Université du Texas, “ les premiers chrétiens ne voyaient tout simplement pas l’intérêt de célébrer la Nativité ”.

[Mereck]

Fête de Yule, solstice d'hiver. Célèbration païenne du retour des beaux jours.

De rien.

EDIT: j'en profite pour préciser que le père noël n'a pas été inventé par coca cola contrairement à ce que beaucoup de gens croient. Il s'agit du roi des elfes (d'ou les elfes qui travaillent pour lui). A ma connaissance on pourrais le raprocher du dieu Votan, ou Odin... Coca cola c'est contenté de le vêtire de rouge.

Son nom en anglais est "santa claus" : c'est un simple saint-nicolas qui a perdu toute origine religieuse.

[Gilles]

Moi ,j'aimes bien la fée des étoiles .

[Mereck]

Et pourtant, je pense que ce monsieur est un petit peu plus vieux que st nicolas, même si je ne nie pas que ce derniers à apporter à l'imagerie.

Je n'ai pas dit qu'il était impossible qu'il y ait eu confusion entre traditions païennes et une fête religieuse...

http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A8re_No%C3%ABl

[Mereck]

C'est même plus que probable.

http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A8re_No%C3%ABl

[Mereck]

Je pari que le prochain post parle de coca cola...

Si tu savais les énormités qu'on peut lire à ce propos !

[maurice le laïc]

Bonjour,
Quelles sont les véritables origines de Noël et de ses traditions :
père Noël

Moi, ce vieux bonhomme qui, à chaque fin d'année n'arrête pas de se faire prendre en photo avec des petits enfants sur ses genoux, je trouve ça suspect ! Pas vous ?

[nuage]

Il était une fois.....
http://www.joyeux-noel.com/noelorigine.html

[maurice le laïc]

Il était une fois.....
http://www.joyeux-noel.com/noelorigine.html

Mais quand-même, le père Noël, tu ne le trouves pas suspect, toi ?

[Mereck]

Moi, ce vieux bonhomme qui, à chaque fin d'année n'arrête pas de se faire prendre en photo avec des petits enfants sur ses genoux, je trouve ça suspect ! Pas vous ?

[l'hirondelle]

La meilleure explication que j'aie pu lire sur le sujet se trouve ici
Mis à part que Coca-Cola n'a pas décidé des couleurs du Père Noël, on le retrouve habillé de rouge sur des gravures bien antérieures. Mais peut-être que la campagne publicitaire a imposé un look préexistant et a supprimé d'autres variantes, c'est possible.

[l'hirondelle]

J'ai vu de vieilles gravures du Père Noël datant du XIXe siècle où le personnage portait sa houppelande rouge. Seulement il n'avait pas l'air d'un lutin. Je pense que l'aspect lutin vient du Julenisse scandinave. C'est au Etats Unis que le patriarche, l'esprit des ancêtres a fondu ses multiples figures dans le même personnage: Weihnachtman- Saint Nicolas-Julenisse. Dès lors il n'habite plus en Espagne ni dans la forêt avec les lutins mais au Pole Nord, les lutins et Zwarte Piet sont devenus des elfes ... et la fée, la matriarche, tante Arié ou Frau Holle est passée aux oubliettes ou ne demeure que dans certaines régions: la Befana, babouchka...
Vous saviez que ce sont les Rois Mages qui se chargent d'apporter les cadeaux aux enfants espagnols au moment de l'Epiphanie?
Le sujet est intarissable!

[nuage]

Mais quand-même, le père Noël, tu ne le trouves pas suspect, toi ?

Parce que tu crois à cette fable toi?

[Mereck]

Parce que tu crois à cette fable toi?

Bah, d'un côté, il est plus gentil que dieu, non ?