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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Aser

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Ecrit le 14 nov.07, 07:51

Message par Aser »

Pere Castor a écrit :Le coran contre la bible
La bible contre la torah
c'est le jeu de la chaise musicale .
:) Tu oublies juste un petit détail, Castor... c'est que la Bible a été écrite bien avant le Coran!.. et qu'elle (la Bible) a toujours dit ce qu'elle dit présentement! Par conséquent, s'il y en a un qui contredit volontairement les livres qui existaient bien avant que le Coran soit écrit, éh bien il doit sûrement s'agir de votre prophète!

Pere Castor

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Ecrit le 14 nov.07, 07:58

Message par Pere Castor »

La bible n'a jamais été uniforme et a souvent eu des rajouts ex : purgatoire ,limbe ,trinité.
A ton avis pourquoi l'eglise n'a que tardivement permis l'étude de la bible et a empeché les pratiquants d'apprendre sa lecture.

werdox

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Ecrit le 14 nov.07, 08:13

Message par werdox »

Pere Castor a écrit :La bible n'a jamais été uniforme et a souvent eu des rajouts ex : purgatoire ,limbe ,trinité.
A ton avis pourquoi l'eglise n'a que tardivement permis l'étude de la bible et a empeché les pratiquants d'apprendre sa lecture.
De meme que pour le coran ...

Vous semblez croire que votre libre est tout bien gardé ainsi que ses écrits par dieu en personne !
MAis hélas c'est l'homme qui le garde .. l'écrit et le retranscrit !
Dit toi bien que si la bible a été ''changé'' durant toutes ces années (siecle) cela est plus que probable que ce soit arriver au coran aussi !

Meme si cette probabilité, pour toi, est faible (pour moi elle est tres grande..) cela devrait etre assez pour que remettre en cause certaines de tes paraboles coraniques ! (mais hélas tu risque l'enfer .. que faire ? ..suivre tes compatriotes comme des moutons sans posé de question ! .. meme si tu nage dans le mensonge )

Aser

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Ecrit le 14 nov.07, 08:17

Message par Aser »

Pere Castor a écrit :La bible n'a jamais été uniforme et a souvent eu des rajouts ex : purgatoire ,limbe ,trinité.
Ça, ce sont des notions qui proviennent toutes de l'Église Catholique Romaine et qui n'ont aucun fondement biblique, à l'exception peut-être du concept de la "Trinité" qui, faut-il l'avouer, suscite beaucoup de controverse dans les milieux chrétiens évangliques (non-catholiques) qui n'y croient pas. Mais, dans son ensemble, la Bible a toujours dit ce qu'elle dit actuellement... comme le fait que ce soit Isaac qui a failli être sacrifié par son Père, Abraham!.. et non pas Ismaël! Ou encore que Jésus est le Fils de Dieu qui a été crucifié sur une croix, qui en est mort, et qui est ressuscité quelques jours plus tard! La Bible a toujours dit ces choses!
A ton avis pourquoi l'eglise n'a que tardivement permis l'étude de la bible et a empeché les pratiquants d'apprendre sa lecture.
C'était évidemment pour empêcher le peuple de prendre connaissance de son contenu et ainsi avoir le contrôle absolu (ou la mainmise) sur l'ensemble des croyances et doctrines que devaient croire les fidèles de l'époque. Mais faut dire que les choses ont beaucoup changé depuis.

iliasin

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Ecrit le 15 nov.07, 00:05

Message par iliasin »

Aser a écrit : Dois-je comprendre par là que tu acceptes néanmoins l'idée que Jésus puisse être le Fils de Dieu, Iliasin?
en fait , le temre fils est employé figuriquement, comme le diable a ses fils, dieu a ses fils, mais le vrai sens veut dire serviteur, dans les textes originaux, le terme en grec employé pour fils, veut dire en fait, serviteur, il a les deux sens, l'eglise catholique a pris le deuxième sens, je peux te donner des preuves

par exemple

Marc 15:39 Et le centurion qui était là vis-à-vis de lui, voyant qu'il avait expiré en criant ainsi, dit : Certainement, cet homme était Fils de Dieu.

Luc 23:47 Et le centurion, voyant ce qui était arrivé, glorifia Dieu, disant : En vérité, cet homme était juste.

alors qu'a t'il dit juste ou fils? les auteurs bibliques ont choisit les termes tout simplement. tout les croyants sont appellés fils de dieu, qui veut en réalité dire, serviteur de dieu

1 Thessaloniciens 5:5 car vous êtes tous des fils de la lumière et des fils du jour ; nous ne sommes pas de la nuit ni des ténèbres.

facile a comprendre

Deutéronome 32:18 Tu as oublié le Rocher qui t'a engendré, et tu as mis en oubli le Dieu qui t'a enfanté.

on voit bien que ce n'est qu'une image

iliasin

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Ecrit le 15 nov.07, 00:08

Message par iliasin »

Très dure de comprendre ta réflection.

Lis le Verset de Jean 1:1

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Philippiens 2:6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu

Tout s'enchaine après.
non croyante, les termes sont figuratif , a ne pas prendre au sens réèl

puisque même le diable est appellé dieu, va tu le prendre pour dieu tout puissant?

et jésus appelle les croyants " des dieux "

fau juste comprendre un peu le raisonnement, c'est pas compliqué

Aser

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Ecrit le 15 nov.07, 04:09

Message par Aser »

iliasin a écrit :facile a comprendre

Deutéronome 32:18 Tu as oublié le Rocher qui t'a engendré, et tu as mis en oubli le Dieu qui t'a enfanté.

on voit bien que ce n'est qu'une image
Ouais, mais la différence avec Jésus est qu'il a été engendré directement par la puissance de l'Esprit de Dieu dans le sein de sa mère, Marie, et non pas par une semence humaine! Ceci est une croyance fondamentale du Christianisme. Et nous, en ce qui nous concerne, nous sommes uniquement des enfants de Dieu par adoption! (Éph. 1:5)

Ceci étant dit, il est fort regrettable que Dieu, dans le Coran, ne manifeste pas autant de sollicitude et d'affection paternelle que celui de la Bible à l'égard de ceux qui pratiquent votre religion. Pour Mahomet, il est tout simplement impossible que Dieu puisse avoir des enfants! Pourtant, dans l'A.T., il est clair que les anges sont eux-mêmes décrits comme étant des "fils de Dieu"! (Job 1:6 et 38:7)

Badri

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Ecrit le 15 nov.07, 04:17

Message par Badri »

Aser a écrit : Ouais, mais la différence avec Jésus est qu'il a été engendré directement par la puissance de l'Esprit de Dieu dans le sein de sa mère, Marie, et non pas par une semence humaine! Ceci est une croyance fondamentale du Christianisme. Et nous, en ce qui nous concerne, nous sommes uniquement des enfants de Dieu par adoption! (Éph. 1:5)

Ceci étant dit, il est fort regrettable que Dieu, dans le Coran, ne manifeste pas autant de sollicitude et d'affection paternelle que celui de la Bible à l'égard de ceux qui pratiquent votre religion. Pour Mahomet, il est tout simplement impossible que Dieu puisse avoir des enfants! Pourtant, dans l'A.T., il est clair que les anges sont eux-mêmes décrits comme étant des "fils de Dieu"! (Job 1:6 et 38:7)
"Dils de Dieu" au sens figuré. Dieu n'engendre pas. Dieu est Créateur. Quand Il veut une chose, il suffit qu'Il dise : "Sois!" Et elle est. C'est ainsi que Jésus a été créé. Il n'a pas été engendré. Le Créateur n'a pas besoin de se reproduire. Dès l'instant qu'Il peut créer, il n'a pas besoin d'engendrer.

Aser

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Ecrit le 15 nov.07, 04:32

Message par Aser »

Badri a écrit :"Fils de Dieu" au sens figuré. Dieu n'engendre pas. Dieu est Créateur. Quand Il veut une chose, il suffit qu'Il dise : "Sois!" Et elle est. C'est ainsi que Jésus a été créé. Il n'a pas été engendré. Le Créateur n'a pas besoin de se reproduire. Dès l'instant qu'Il peut créer, il n'a pas besoin d'engendrer.
Ça, c'est toi qui le dit! Et si moi je veux y croire, éh bien c'est mon affaire!.. ce n'est pas la tienne!.. ça fait que, à chacun ses croyances et le troupeau sera bien gardé, mec!

Simplement moi

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Ecrit le 15 nov.07, 06:47

Message par Simplement moi »

Badri a écrit : "Dils de Dieu" au sens figuré. Dieu n'engendre pas. Dieu est Créateur. Quand Il veut une chose, il suffit qu'Il dise : "Sois!" Et elle est. C'est ainsi que Jésus a été créé. Il n'a pas été engendré. Le Créateur n'a pas besoin de se reproduire. Dès l'instant qu'Il peut créer, il n'a pas besoin d'engendrer.
S'il avait été "créé" il n'avait pas besoin du sein de Marie, la mère.

C'est d'une évidence telle... qu'il est superflu d'aller chercher midi a quatorze heures.

iliasin

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Ecrit le 15 nov.07, 08:27

Message par iliasin »

mais il est créer

Apocalypse 3:14 Et à l'ange de l'assemblée qui est à Laodicée, écris : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu :

Simplement moi

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Message par Simplement moi »

iliasin a écrit :mais il est créer

Apocalypse 3:14 Et à l'ange de l'assemblée qui est à Laodicée, écris : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu :
  • 15-20 de 1 Colossiens :
    15 Le Fils est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
    16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
    18 Il est la tête du corps de l’Eglise; il est le commencement, le premier-né d’entre les morts, afin d’être en tout le premier.
    19 Car Dieu a voulu faire habiter toute plénitude en lui;
    20 il a voulu par lui tout réconcilier avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.

iliasin

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Message par iliasin »

Simplement moi a écrit :
  • 15-20 de 1 Colossiens :
    15 Le Fils est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
    16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
    18 Il est la tête du corps de l’Eglise; il est le commencement, le premier-né d’entre les morts, afin d’être en tout le premier.
    19 Car Dieu a voulu faire habiter toute plénitude en lui;
    20 il a voulu par lui tout réconcilier avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.
encore faut t'il comprendre! réfléchis un peu, si tout a été créer pour lui, c'est bien quelqu'un qui lui a créer ses choses, pour lui et par lui veut dire, en fonction de lui, c'est simple a comprendre, sinon ca contredirai apocalypse qui révèle que son Dieu l'a créer

vois tu , la lecture est simple quand on veut s'y plonger, faut juste un peu cojiter

Simplement moi

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Ecrit le 15 nov.07, 10:08

Message par Simplement moi »

iliasin a écrit : encore faut t'il comprendre! réfléchis un peu, si tout a été créer pour lui, c'est bien quelqu'un qui lui a créer ses choses, pour lui et par lui veut dire, en fonction de lui, c'est simple a comprendre, sinon ca contredirai apocalypse qui révèle que son Dieu l'a créer

vois tu , la lecture est simple quand on veut s'y plonger, faut juste un peu cojiter
en effet... cogiter.. et LIRE ce que tu n'as pas l'air d'avoir fait :lol:

Il faut pas oublier une partie de la phrase ou verset au passage non plus :wink:
  • Tout a été créé par lui et pour lui.17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
L'Apocalypse n'est pas contradictoire

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Ecrit le 15 nov.07, 10:34

Message par damacene »

iliasin a écrit : vois tu , la lecture est simple quand on veut s'y plonger, faut juste un peu cojiter
Une lecture a la lumière du Coran ?

Mais vous ne croyez même pas que les textes du NT sont saints voyons


Comment avez vous la prétention de nous expliquer des textes que vous ne considérez pas comme saints ?

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