Comment musulman expliquez-vous un tel verset sadique..!

[non.croyante]

Il ne s'agit pas de méchanceté mais de refus de croire en un livre parmi je ne sais combien de livres qui prétendent de la même façon qu'il faut croire en eux au nom de Dieu.

à+

Exactement le verset du Coran ne parle pas qu'ils ont été méchants mais qu'ils refusent de croire au Coran.

Voilà notre sort selon Allah

Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran)
Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !

Une personne qui a aimé son prochain et fait du bien mérite t-il cela ? non

Même le pire criminel ne mérite pas cette peine que le coran dit dans le verset.

60 ans de méchanceté vaut-il l'Eternité en peine de châtiment ? je pense pas

[Aser]

Une personne qui a aimé son prochain et fait du bien mérite t-il cela ? non

Même le pire criminel ne mérite pas cette peine que le coran dit dans le verset.

60 ans de méchanceté vaut-il l'Eternité en peine de châtiment ? je pense pas

Ouais... et c'est sans compter que le méchant en question n'aurait pas été méchant à chaque seconde de sa vie!.. alors que son châtiment, lui, se voudrait être une souffrance perpétuelle et ininterrompue qui durerait éternellement!!! Ben voyons donc!... Je dis que cela n'a aucun sens et que ça ne rend aucunement justice à la nature même de Dieu qui est bonté et générosité!

[flooo]

heuu ce sont les ames qui ont des peaux ??

euhh!! c'est pourquoi je dis que c'est une image!! où as-tu vu que l'être humain avait une couche de peau inépuisable.

[flooo]

Mais ton Coran, lui, parle de "corps", Flooo!

Dis-moi, Flooo, quelle justice y aurait-il à condamner un méchant qui a fait souffrir des gens pendant... disons... une trentaine d'années... avec le fait que cet individu (méchant) devrait souffrir éternellement à cause de sa méchanceté? Je dis : aucune!.. car c'est très long l'éternité, au cas où tu ne le saurais pas encore!

Le Christ a dit dans l'Évangile : "Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne."! (Mat. 10:28)

Ce verset à lui seul nous fait comprendre qu'il est possible de faire périr autant l'âme que le corps d'un individu dans le feu de la géhenne!.. bref, de le détruire complètement et définitivement de façon à ce que nous n'en ayons jamais plus de souvenir!

Je te le dis, Flooo... Dieu ne prendrait aucun plaisir dans le fait que certaines de ses créatures seraient en train de souffrir éternellement dans un quelconque "enfer"! Ce qu'il souhaite, c'est tout simplement leur anéantissement définitif et irrévocable pour qu'on n'en entende jamais plus parler!

Et c'est exactement ce que signifie cette déclaration de Dieu : "Car voici, le jour vient, ardent comme une fournaise. Tous les hautains et tous les méchants seront comme du chaume; le jour qui vient les embrasera, dit l'Éternel des armées, il ne leur laissera ni racine ni rameau."! (Malachie 4:1)

... ni racine ni rameau!... bref, ils n'existeront plus!

c'est exactement la même chose que le Christ a dit!! dans la gehenne, le corps tombe et l'âme continue de brûler

[Aser]

euhh!! c'est pourquoi je dis que c'est une image!! où as-tu vu que l'être humain avait une couche de peau inépuisable.

Dans le Coran, Flooo!.. dans le Coran!

Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran)
Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !

[Abdel_du_Un]

[4:56] Les femmes (An-Nisa') :

Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran)

Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !


Voici le sort que réserve Allah dans le coran pour ceux qui ne croit au coran.

Bien sur cela est pour les chrétiens Juifs et les autres religions et les non.croyants et les (Athées).

J'ai vraiment de la misère avec ce verset et après nous faire dire que non tu te trompes l'Islam est une religion de paix.


Comment expliquer un tel verset sadique ?

Le sadisme est un trouble du comportement, principalement sexuel, dans lequel l'excitation érotique et le plaisir ne peuvent être obtenus qu'en infligeant des douleurs physiques et morales à son partenaire.

complément:

SADISME, subst. masc.
A. − 1. Vieilli. Luxure, lubricité mêlée de cruauté. Il conta (...) que ce soir, il y avait une très belle fille, dont les bras nus voilés de dentelle noire étaient très excitants et que Verlaine, pris d'un féroce accès de sadisme, s'était emparé du tisonnier et voulait marquer ses bras au fer rouge (Goncourt, Journal, 1895, p. 740).
2. PSYCH., PSYCHANAL. Perversion de l'instinct sexuel qui fait dépendre la volupté de la souffrance physique ou morale de l'autre. Acte, forme de sadisme; manifestations du sadisme; grand, petit sadisme; sadisme symbolique. [Freud introduisit] des instincts de mort, tendances à l'autodestruction qui se manifestent en particulier à travers la compulsion de répétition et, fondus avec la libido, dans le sadisme et le masochisme (Hist. sc., 1957, p. 1699). Quand il [le sadisme] a pour origine une véritable maladie mentale (névrose ou psychose), ses manifestations sont plus redoutables et peuvent aller jusqu'au meurtre. Jack l'Éventreur qui commit ses forfaits à Londres au siècle dernier, et ne fut jamais pris, est peut-être un exemple de sadisme (Psychol. 1969).
Rem. Thinès-Lemp. 1975 note: ,,Dans la littérature psychanalytique, chez Melanie Klein en particulier, le terme de sadisme est parfois utilisé comme synonyme d'agressivité``.
B. − 1. P. ext. Goût pervers de faire souffrir ou de voir souffrir autrui. Synon. cruauté. S'acharner avec sadisme sur les faibles; sadisme des bourreaux; sadisme moral. Les humiliations infligées par un chef à ses employés sont une forme de sadisme (Psychol. 1969).
− P. méton. Résultat d'un acte sadique. L'homme qui me dit cela est le fameux médecin légal, Tardieu, l'autopsiste [celui qui fait l'autopsie] de tous les sadismes de la société (Goncourt, Journal, , 1866, p. 265).
2. Cruauté, méchanceté. J'ai le sadisme de vouloir épuiser un auteur en lisant non seulement tout ce qu'il a pu écrire, depuis a jusqu'à z, mais encore tout ce qu'on a pu écrire sur lui! (Cendrars, Bourlinguer, 1948, p. 385).
Prononc. et Orth.: [sadism]. Att. ds Ac. 1935. Étymol. et Hist. 1841 « perversion sexuelle dans laquelle la satisfaction est liée à la souffrance d'autrui » (Boiste); 1897 « perversité de l'individu qui prend plaisir à voir souffrir » (Bloy, Femme pauvre, p. 179). Du n. de Donatien Alphonse François, Comte de Sade, dit Le Marquis de Sade [1740-1814], aut. de romans à l'érotisme cruel; suff. -isme*. Fréq. abs. littér.: 91. Bbg. Migl. Nome propr. 1968 [1927], p. 184.



Dieu ne dit pas qu'il prend plaisir à faire souffrir

admettez-vous cela?



[/u]

[Aser]

Dieu ne dit pas qu'il prend plaisir à faire souffrir

admettez-vous cela?

Un psaume de David dit que Dieu "n'est point un Dieu qui prenne plaisir au mal"! (Psaume 5:5)

Pour ma part, il est clair que Dieu n'aurait sûrement pas la conscience tranquille en sachant que des créatures qu'il a lui-même créées pourraient souffrir éternellement dans un feu qui ne s'éteint jamais! Ce n'est tout simplement pas dans sa nature que de permettre de tels châtiments!

Si ça trouve, éh bien ce ne sont que ceux qui ont inspiré les paroles inscrites dans le Coran, à l'effet que les damnés recevront constamment de nouvelles peaux afin de goûter à un châtiment éternel, qui ont dénaturé la véritable nature de Dieu! Par conséquent, il ne pourrait s'agir que de démons qui aiment voir souffrir des êtres humains!

[spin]

Dieu ne dit pas qu'il prend plaisir à faire souffrir

admettez-vous cela?
[/u]

Effectivement, "sadisme" n'est pas le mot approprié. Ca ressemble plus, globalement, à de la folie furieuse.

Mais ce n'est pas une raison pour attribuer à un Dieu supposé suprêmement sage et juste cette idée abominable qu'il faut croire en UN livre parmi les dizaines qui demandent à croire en eux au nom de Dieu (et j'en connais de bien meilleurs, à mon sens, que le Coran ou la Bible), et que c'est le principal critère de jugement d'un être humain. C'est une idée à vomir, même sans supplice éternel.

à+

[AbouAdam Al-Chaouia]

Le sadisme est un trouble du comportement, principalement sexuel, dans lequel l'excitation érotique et le plaisir ne peuvent être obtenus qu'en infligeant des douleurs physiques et morales à son partenaire.


[/u]

as-salam alaykum

Je salue ta perspicacité à revenir au sens des mots qui permet de corriger l'enoncé.

Par contre, d'un autre côté nous aurions put egalement examiner la definition de celui qui s'evertue a agir en sorte de subir la torture qui correspond à ses actes.

Masochiste : Se dit d'un sujet présentant un masochisme.
Qui trouve du plaisir à souffrir, à être maltraité, etc. ; se dit de ce comportement.


Comment expliquez-vous un tel comportement masochiste !

[Abdel_du_Un]

[4:56] Les femmes (An-Nisa') :

Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran)

Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !


Voici le sort que réserve Allah dans le coran pour ceux qui ne croit au coran.

Bien sur cela est pour les chrétiens Juifs et les autres religions et les non.croyants et les (Athées).

J'ai vraiment de la misère avec ce verset et après nous faire dire que non tu te trompes l'Islam est une religion de paix.


Comment expliquer un tel verset sadique ?

Le sadisme est un trouble du comportement, principalement sexuel, dans lequel l'excitation érotique et le plaisir ne peuvent être obtenus qu'en infligeant des douleurs physiques et morales à son partenaire.

complément:

SADISME, subst. masc.
A. − 1. Vieilli. Luxure, lubricité mêlée de cruauté. Il conta (...) que ce soir, il y avait une très belle fille, dont les bras nus voilés de dentelle noire étaient très excitants et que Verlaine, pris d'un féroce accès de sadisme, s'était emparé du tisonnier et voulait marquer ses bras au fer rouge (Goncourt, Journal, 1895, p. 740).
2. PSYCH., PSYCHANAL. Perversion de l'instinct sexuel qui fait dépendre la volupté de la souffrance physique ou morale de l'autre. Acte, forme de sadisme; manifestations du sadisme; grand, petit sadisme; sadisme symbolique. [Freud introduisit] des instincts de mort, tendances à l'autodestruction qui se manifestent en particulier à travers la compulsion de répétition et, fondus avec la libido, dans le sadisme et le masochisme (Hist. sc., 1957, p. 1699). Quand il [le sadisme] a pour origine une véritable maladie mentale (névrose ou psychose), ses manifestations sont plus redoutables et peuvent aller jusqu'au meurtre. Jack l'Éventreur qui commit ses forfaits à Londres au siècle dernier, et ne fut jamais pris, est peut-être un exemple de sadisme (Psychol. 1969).
Rem. Thinès-Lemp. 1975 note: ,,Dans la littérature psychanalytique, chez Melanie Klein en particulier, le terme de sadisme est parfois utilisé comme synonyme d'agressivité``.
B. − 1. P. ext. Goût pervers de faire souffrir ou de voir souffrir autrui. Synon. cruauté. S'acharner avec sadisme sur les faibles; sadisme des bourreaux; sadisme moral. Les humiliations infligées par un chef à ses employés sont une forme de sadisme (Psychol. 1969).
− P. méton. Résultat d'un acte sadique. L'homme qui me dit cela est le fameux médecin légal, Tardieu, l'autopsiste [celui qui fait l'autopsie] de tous les sadismes de la société (Goncourt, Journal, , 1866, p. 265).
2. Cruauté, méchanceté. J'ai le sadisme de vouloir épuiser un auteur en lisant non seulement tout ce qu'il a pu écrire, depuis a jusqu'à z, mais encore tout ce qu'on a pu écrire sur lui! (Cendrars, Bourlinguer, 1948, p. 385).
Prononc. et Orth.: [sadism]. Att. ds Ac. 1935. Étymol. et Hist. 1841 « perversion sexuelle dans laquelle la satisfaction est liée à la souffrance d'autrui » (Boiste); 1897 « perversité de l'individu qui prend plaisir à voir souffrir » (Bloy, Femme pauvre, p. 179). Du n. de Donatien Alphonse François, Comte de Sade, dit Le Marquis de Sade [1740-1814], aut. de romans à l'érotisme cruel; suff. -isme*. Fréq. abs. littér.: 91. Bbg. Migl. Nome propr. 1968 [1927], p. 184.



Dieu ne dit pas qu'il prend plaisir à faire souffrir




Nous sommes donc tous convaincu que Dieu ne prend pas plaisir à faire soufrir.


Maintenant , toujours suivant les sources musulmanes :L'enfer est-il réservés uniquement aux juifs et aux chrétiens comme il est dit plus haut?

[Son of God]

Il est aussi écrit "seuls les doués d'intelligence réfléchissent et croient en nos versets"!!

c'est trés explicite en effet

Bof, ça c'est une métaphore

[mario]

. Pour te reconforter :

Matt 25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

25-41 « allez dans le feu éternel »

Luc 12.5
Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne; oui, je vous le dis, c’est lui que vous devez craindre.

pour bruler eternellement, il faut bien que les organes se reconstituent, non ?

Et c'est la raison pour laquelle, Abdel, on ne peut lire ces versets que d'une façon allégorique ou symbolique. Car qui peut supporter dans sa chair une brûlure de quelques minutes, même quelques secondes, cela devient tout de suite insupportable. Alors une éternité ? !!!!!! IMPOSSIBLE !!! tu le sais bien.

Au Moyen-Age, les Chrétiens avaient une lecture fondamentaliste des Textes et ils pensaient que c'était réellement du feu , et du feu qui brûle !

Mais ils avaient mal lu les Textes et ils n'avaient pas compris que la vie dans l'au-delà, serait une vie éternelle, et donc pas une vie organique, car la matière organique naît, vit et meurt......

Paul l'avait déjà bien précisé pourtant :
1Co 15:42- "Ainsi en va-t-il de la résurrection des morts : on est semé dans la corruption, on ressuscite dans l'incorruptibilité ;
1Co 15:43- on est semé dans l'ignominie, on ressuscite dans la gloire ; on est semé dans la faiblesse, on ressuscite dans la force ;
1Co 15:44- on est semé corps psychique, on ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps psychique, il y a aussi un corps spirituel ."

Alors je te pose la question, chère Abdel : comment un corps spirituel, un esprit donc en quelque sorte, peut-il ressentir le feu matériel avec flammes et brûlures ? Une lecture non fondamentaliste de ces Textes nous fait découvrir que ce feu a d'autres actions que de "brûler" :

- une action d'anéantissement, comme sont anénantis les corps que l'on jette dans la Géhenne, et c'est l'enfer; l'enfer est éternel, mais les corps brûlés disparaissent;

- une action de purification , car le feu purifie, et c'est le purgatoire ( et la notion de purgatoire existe dans le Coran) ;

- une action de présence divine, car DIEU se montre aux homme au milieu du FEU SACRE : YHWH se manifeste à Moïse dans un buisson en flamme qui ne se consume pas, et c'est le feu de l'amour, et c'est le Royaume de DIEU, ou le Paradis d'ALLÂH !.

L'interprétation dépend donc du contexte, bien sûr, et dans tous les cas ces "flammes" ne sont que des images qui veulent exprimer une réalité, une réalité qui n'est pas du feu, ni des flammes matérielles ! Et ceci est un exemple de ce que peut être une lecture non fondamentaliste des Textes sacrés, aussi bien de la Bible que du Coran.

Malheureusement les Musulmans d'aujourd'hui ont une lecture fondamentaliste du Coran, et cela je ne l'ai plus supporté !

Cordialement.

[abdel19]

Et c'est la raison pour laquelle, Abdel, on ne peut lire ces versets que d'une façon allégorique ou symbolique. Car qui peut supporter dans sa chair une brûlure de quelques minutes, même quelques secondes, cela devient tout de suite insupportable. Alors une éternité ? !!!!!! IMPOSSIBLE !!! tu le sais bien.

52.16. Brûlez dedans ! supportez ou ne supportez pas, ce sera égal pour vous : vous n'êtes rétribués que selon ce que vous faisiez.

Alors je te pose la question, chère Abdel : comment un corps spirituel, un esprit donc en quelque sorte, peut-il ressentir le feu matériel avec flammes et brûlures ?

en enfer, c'est le corps et l'esprit qui brulent. Tu essaie de chercher des excuses pour te reconforter.

Malheureusement les Musulmans d'aujourd'hui ont une lecture fondamentaliste du Coran, et cela je ne l'ai plus supporté !
.

on ne joue pas avec le coran comme dans la bible. Les versets sont clairs.
Ne pas reconnaitre Dieu est la plus grande injustice qui merite l'enfer eternel.

[iliasin]

pour aser et spin, la bible dit aussi qu'ils brûleront eternellement, voici les passages

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;

s'il est eternel et préparé c'est bien pour duré

et encore

mathieu 9

43 Et si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la : il vaut mieux pour toi d’entrer estropié dans la vie, que d’avoir les deux mains, et d’aller dans la géhenne, dans le feu inextinguible,

44 là où leur ver ne meurt pas et où le feu ne s’éteint pas.

a qui servirait un feu qui ne s'éteint pas si les mauvais ne seront que mort et poussière,

d'ailleurs ce verset nous le démontre

Apocalypse 14:11 Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles ; et ils n'ont aucun repos, ni jour, ni nuit, ceux qui rendent hommage à la bête et à son image, et si quelqu'un prend la marque de son nom.

[mario]

pour aser et spin, la bible dit aussi qu'ils brûleront eternellement, voici les passages

.

Mais les Chrétiens ont "l'intelligence", si je peux me permettre, d'interpréter "intelligemment ce feu éternel !

Je l'ai écrit déjà un peu plus haut :

Au Moyen-Age, les Chrétiens avaient une lecture fondamentaliste des Textes et ils pensaient que c'était réellement du feu , et du feu qui brûle !

Mais ils avaient mal lu les Textes et ils n'avaient pas compris que la vie dans l'au-delà, serait une vie éternelle, et donc pas une vie organique, car la matière organique naît, vit et meurt......
Paul l'avait déjà bien précisé pourtant :
1Co 15:42- "Ainsi en va-t-il de la résurrection des morts : on est semé dans la corruption, on ressuscite dans l'incorruptibilité ;
1Co 15:43- on est semé dans l'ignominie, on ressuscite dans la gloire ; on est semé dans la faiblesse, on ressuscite dans la force ;
1Co 15:44- on est semé corps psychique, on ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps psychique, il y a aussi un corps spirituel ."

........etc. Je m'en suis expliqué un peu plus haut !!!