Video sur l'exegese scientifique du coran

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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FromDaWu

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Video sur l'exegese scientifique du coran

Ecrit le 10 nov.07, 03:56

Message par FromDaWu »

Bonjour.

je suis tomber sur des videos d'une demonstration tres etonnante.

En effet. un moine a entrepris de faire une analyse scientifique du coran, chose que personne n'avait fait jusque la, de la meme maniere que l'on etudie la Bible depuis un siecle.

Ce moine connait parfaitement l'hebreux, l'arabe et l'arameen. Il a donc ecrit une serie d'ouvrage [un livre par sourate]. il etudie le coran depuis un trentaine d'annee.

Pour juif, chretien et musulman.

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... ran-i_news

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... an-ii_news

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... n-iii_news

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -iv_events


Pour voir les autres allez sur http://www.dailymotion.com/videos/relev ... se+coran/1

Bon visionnage

FromDaWu

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Ecrit le 10 nov.07, 07:59

Message par FromDaWu »

Les points importants relevé par se moine sont, en vrac:


- l'arabe est un mix d'hébreux et d'araméen, ce qui veut dire que le coran que l'on connait d'aujourd'hui qui est écrit sans signe diacritique, a été mal interpreté par les savant musulmans.

- Le coran, mis en lumière par les langues hébraïque et arraméenne, est un pur plagiat de la Bible, que l'auteur connaissait parfaitement.

- Pour analyser le coran de manière scientifique, il faut rejeter toute les légende islamique et toute la tradition. Sans la sirah de muhammad, le coran ne veut pas dire grans chose, mais le problème est que la sirah est calqué sur le coran, et le coran sur la sirah. c'est donc le serpent qui se mort la queue.

- La Mecque est une pur invention ainsi que la Kaaba, ce que l'auteur a voulu dire dans le coran qui plagie la Bible est Jérusalem et le Temple.

- .......


Cordialement

FromDaWu

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Ecrit le 11 nov.07, 01:49

Message par FromDaWu »

Bonjour,

Personne ne réagit?
Est-ce parce que cela ne vous interesse pas? Parceque cela est incompréhensibe? Car vous ne pouvez rétorquer?

J'aimerais si possible avoir des commentaires de chrétiens mais surtout de musulman sur cette étude.

Merci d'avance

sépolis

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Ecrit le 11 nov.07, 02:20

Message par sépolis »

Ça c'est sûr que si l'on enlève les points et les traits diacritiques (introduits par hajjaj ibn youssef, le gouverneur d'Irak qui était un tyran) et que l'on étudie toutes les possibilités, on peux avoir des suprises

Pour avoir une idée sur ce personnage :

Al-Hajjaj, auquel on présente la tête d'un de ses familiers qu'il venait de mettre à mort pour trahison, se mit à la scruter longtemps, puis s'exclama : “Que de secrets j'ai confiés à cette tête et ils ne s'en sont échappés que lorsqu'on me l'a rapportée tranchée”

FromDaWu

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Ecrit le 13 nov.07, 02:29

Message par FromDaWu »

Bonjour,

Personne ne réagit?
Est-ce parce que cela ne vous interesse pas? Parceque cela est incompréhensibe? Car vous ne pouvez rétorquer?

J'aimerais si possible avoir des commentaires de chrétiens mais surtout de musulman sur cette étude.

Merci d'avance

spin

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Re: Video sur l'exegese scientifique du coran

Ecrit le 13 nov.07, 02:52

Message par spin »

Bonjour,
FromDaWu a écrit :Ce moine connait parfaitement l'hebreux, l'arabe et l'arameen. Il a donc ecrit une serie d'ouvrage [un livre par sourate]. il etudie le coran depuis un trentaine d'annee.
A rapprocher des travaux de Christoph Luxenberg (pseudonyme), qui soutient que si on lit le Coran non plus en arabe mais en syriaque, certains passages deviennent plus sensés. C'est ainsi que les fameuses 70 vierges du Paradis seraient des grains de raisin...

Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Christoph_Luxenberg

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Ecrit le 13 nov.07, 03:36

Message par papymoujot »

j'ai regardé la première vidéo, c'est très instructif mais ça devient compliqué sur la fin. Pour les théologiens (je doute qu'il y en ait beaucoup sur ce forum) cette analyse scientifique a l'air très pointue.
j'ai pas le courage d etout ecouter ni de lire le bouquin , mais si quelqu'un pouvait faire un résumé ça m'interesse.

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Ecrit le 13 nov.07, 23:45

Message par FromDaWu »

Bonjour,

Merci pour l'information sur M. Luxemberg. Voici sa thèse, tout a fait interessant:

La version originale trouvée dans les manuscrits de Uthman du Coran, appelée le rasm (i.e. l'orthographe canonique), ne contient aucun signe diacritique, ces points utilisés en Arabe classique afin de distinguer les différentes voyelles des autres lettres de l'alphabet. Les points diacritiques ont commencé à apparaître en arabe au tournant du VIIIe siècle sur l'ordre de Al-Hajjaj ben Yousef, gouverneur de l'Irak (694-714).

Luxenberg remarque que le Coran présente souvent une langue très ambiguë et même parfois inexplicable. Il affirme que même des savants musulmans trouvent que certains passages sont difficiles à saisir et ont rédigé de nombreux commentaires dans le but d'expliquer ces passages difficiles. Néanmoins, le présupposé était de toujours maintenir l'idée que chaque passage difficile était à la fois vrai et plein de sens et qu'ils pouvait être déchiffré avec les instruments traditionnels de la science islamique.

Luxenberg reproche au monde académique occidental travaillant sur le Coran, d'avoir une approche timide et servile du texte, approche trop souvent adossée à des travaux de musulmans plus exégètes qu'objectifs et de ce fait, souvent biaisée.

Luxenberg affirme que les savants devraient recommencer leurs études à nouveaux frais, en ignorant les vieux commentaires islamiques et en utilisant seulement des méthodes linguistiques et historiques récentes. Son argument est que Mahomet prêchait des concepts qui étaient nouveaux pour ses auditeurs arabes ; ces concepts, Mahomet les aurait lui-même trouvés au cours de conversations avec des Arabes juifs et chrétiens, ou via les chrétiens de Syrie (si l'on admet qu'il a voyagé). Ainsi, si un mot (ou une phrase) du Coran semble inintelligible en arabe, ou ne saurait avoir de sens qu'après des conjectures tirées par les cheveux, ce mot (ou cette phrase) pourrait faire sens – dit Luxenberg – en regardant du côté de l’araméen et du syriaque.

Tiré du lien de wikipédia

Le moine de la CRC suit la meme démarche, et c'est détonant. J'attends vraiment des commentaires de musulmans a se sujet.

Cordialement

FromDaWu

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Ecrit le 13 nov.07, 23:48

Message par FromDaWu »

papymoujot a écrit :j'ai regardé la première vidéo, c'est très instructif mais ça devient compliqué sur la fin. Pour les théologiens (je doute qu'il y en ait beaucoup sur ce forum) cette analyse scientifique a l'air très pointue.
j'ai pas le courage d etout ecouter ni de lire le bouquin , mais si quelqu'un pouvait faire un résumé ça m'interesse.
Bonjour,

Merci pour y avoir jeté un ptit coup d'oeil. Vous avez pu voir qu'il souleve un réel problème!!

Ce n'est pas si compliqué que cela, il suffit d'avoir qqle base sur l'histoire des prophète, notamment abraham. J'essaierais de prendre le temps de les revisionner sérieusement et d'en faire un compte-rendu.
Si d'autre personne en ont le temps et le courage, c'est ouvert a tous!

Cordialement

FromDaWu

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Re: Video sur l'exegese scientifique du coran

Ecrit le 18 nov.07, 05:33

Message par FromDaWu »

FromDaWu a écrit :Bonjour.

je suis tomber sur des videos d'une demonstration tres etonnante.

En effet. un moine a entrepris de faire une analyse scientifique du coran, chose que personne n'avait fait jusque la, de la meme maniere que l'on etudie la Bible depuis un siecle.

Ce moine connait parfaitement l'hebreux, l'arabe et l'arameen. Il a donc ecrit une serie d'ouvrage [un livre par sourate]. il etudie le coran depuis un trentaine d'annee.

Pour juif, chretien et musulman.

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http://www.dailymotion.com/relevance/se ... an-ii_news

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... n-iii_news

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -iv_events


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Bon visionnage

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