L'enfer cest quoi

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mario

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Ecrit le 28 nov.07, 01:21

Message par mario »

maurice le laïc a écrit :A mais non ! L'étang de feu et l'enfer sont deux choses différentes ! "Puis la Mort et l'Enfer furent jetés dans l'étang de feu: - c'est la seconde mort, l'étang de feu." - Apocalypse 20:14.

Il y a

" o Aïdês " = l'Hadès = les enfers, lieu et temps mythiques d'attente où se retrouvaient tous les morts de l'Ancien Testament. C'est le mot employé dans ce verset et traduit ici à tort par "enfer". Le mot grec est "hadès" !

"gé-Hinnûm " = "Gehenna " = la gehenne = l'enfer, ancien nom du lieu où brûlaient les sacrifiés aux dieux cananéens; devenu, dans la bouche de Jésus, le lieu mytique de l'anéantissement pour l'éternité de tous les injustes non repentis.

Dans ce verset, ce sont donc les enfers; et donc la mort d'avant la Rédemption, qui est vaincue par la résurrection du Christ. Mais comme jusqu'à la fin du monde, ou Parousie, la mort ne sera pas totalement vaincue car ils mourront ceux qui refuseront l'Amour divin, la disparition définitive de la mort n'aura lieu que lorsqu'aura lieu ce qu'il est convenu d'appeler "le Dernier Jugement".

C'est du moins ainsi que je vois les choses !
« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m’enrichis. »
Saint-Exupery (« Terre des hommes »)

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Ecrit le 28 nov.07, 01:28

Message par Aser »

maurice le laïc a écrit :A mais non ! L'étang de feu et l'enfer sont deux choses différentes ! "Puis la Mort et l'Enfer furent jetés dans l'étang de feu: - c'est la seconde mort, l'étang de feu." - Apocalypse 20:14.
Correction... l'étang de feu et l'enfer sont une seule et même chose! L'étang de feu (ou la géhenne de feu) est aux Évangélistes, de la même façon que l'enfer est aux Catholiques! De plus, le verset que tu utilises ne provient pas d'une bonne traduction. Il faudrait lire "séjour des morts" à la place d'"enfer"! Et puis, depuis quand utilises-tu une traduction erronée pour prouver tes dires? C'est nouveau ça! La TNM utilise l'expression "hadès" qui signifie "séjour des morts"!

- "Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu." (Apoc. 20:14) (LS)-

Tu ne sais plus ce que tu dis, Maurice!

medico

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Ecrit le 28 nov.07, 01:35

Message par medico »

LES enfers n'existent pas dans la bible il y l'enfer tout court sans s.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Aser

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Ecrit le 28 nov.07, 01:39

Message par Aser »

medico a écrit :LES enfers n'existent pas dans la bible il y l'enfer tout court sans s.
Veux-tu une médaille pour ta merveilleuse trouvaille, Médico? Tiens... la voilà... prends-la. Et puis, depuis quand crois-tu en l'enfer, toi? C'est nouveau ça!

MonstreLePuissant

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Ecrit le 28 nov.07, 04:24

Message par MonstreLePuissant »

medico a écrit :LES enfers n'existent pas dans la bible il y l'enfer tout court sans s.
L'enfer n'existe dans la Bible que depuis la Vulgate, ce qui a donné "infernus" et qui n'est autre que le séjour des morts (hâdes).

A ne pas confondre avec la forme actuelle de l'enfer, lieu de tourments éternels.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

maurice le laïc

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Ecrit le 28 nov.07, 04:36

Message par maurice le laïc »

Aser a écrit : Veux-tu une médaille pour ta merveilleuse trouvaille, Médico? Tiens... la voilà... prends-la. Et puis, depuis quand crois-tu en l'enfer, toi? C'est nouveau ça!
Il voulais certainement parler des Bibles catholiques !

Aser

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Ecrit le 28 nov.07, 04:49

Message par Aser »

maurice le laïc a écrit :Il voulais certainement parler des Bibles catholiques !
Ah bon!.. y'a des chances que ce soit là ce qu'il voulait dire.

Son of God

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Ecrit le 28 nov.07, 04:50

Message par Son of God »

Je pense que l'enfer c'est comme une prison, où l'âme de ceux qui ont suivi leur volonté personnelle plutôt que celle de la volonté divine vont pour se purifier. et ils y restent jusqu'à ce que justice soit faite. mais face à la justice divine (souvenez-vous, Jésus a dit que si on dit "fou" à notre frère on n' entrera pas dans son royaume) certaines âmes se rebellent er refusent de retourner au créateur, c'est là la seconde mort, une séparation éternelle du Père.

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Ecrit le 28 nov.07, 04:54

Message par Aser »

Son of God a écrit :Je pense que l'enfer c'est comme une prison, où l'âme de ceux qui ont suivi leur volonté personnelle plutôt que celle de la volonté divine vont pour se purifier. et ils y restent jusqu'à ce que justice soit faite...
Ce que tu nous dit là, Son of God, ressemble à s'y méprendre au concept du "purgatoire" inventé par l'Église Catholique. Donc, d'après toi, le riche qui était en train de brûler dans le séjour des morts, dans le récit de Jésus, était vraisemblablement dans un "purgatoire", et non pas en "enfer"! (Luc 16:24) Est-ce là ce que tu crois?

Son of God

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Ecrit le 28 nov.07, 05:07

Message par Son of God »

oui et il y restera jusqu'à ce que toute sa dette envers Dieu soit payée. Mais comme Dieu "is a higher law", la peine de l'âme peut être terrible, l'âme consciente de ses péchés peut soit vivre un véritable regret et attendre patiemment sa délivrance, soit se rebeller et refuser tout ce qui vient de Dieu. pour accéder au royaume, la loi de l'amour est primordiale, aimer Dieu et son prachain, et accepter ce que Jésus a payé comme souffrance à notre place, car "tous ont péché".

maurice le laïc

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Ecrit le 28 nov.07, 05:10

Message par maurice le laïc »

Aser a écrit : Correction... l'étang de feu et l'enfer sont une seule et même chose!
Il y en a qui doivent se marrer en te lisant, et parmi eux il y a certainement bon nombre de catholiques !
Aser a écrit :De plus, le verset que tu utilises ne provient pas d'une bonne traduction.
A bon ? Désolé !
Aser a écrit : Et puis, depuis quand utilises-tu une traduction erronée pour prouver tes dires? C'est nouveau ça!
Je te signale que la traduction erronée est catholique !
Aser a écrit :Il faudrait lire "séjour des morts" à la place d'"enfer"! Tu ne sais plus ce que tu dis, Maurice!
Alors selon toi, il faut lire : 'Puis la Mort et l'étang de feu furent jetés dans l'étang de feu.' C'est bien ça ? Sauf que c'est n'importe quoi ! Alors, lequel de nous ne sait plus ce qu'il dit ?

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Message par Aser »

Arrête donc de dire n'importe quoi, Maurice!.. t'es même pas drôle! Je viens tout juste de te préciser que la bonne traduction est "séjour des morts", et toi, tu me réponds par une ânerie pareille!

medico

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Ecrit le 28 nov.07, 06:16

Message par medico »

MonstreLePuissant a écrit : L'enfer n'existe dans la Bible que depuis la Vulgate, ce qui a donné "infernus" et qui n'est autre que le séjour des morts (hâdes).

A ne pas confondre avec la forme actuelle de l'enfer, lieu de tourments éternels.
je parle des ENFERS pas de l'enfer et de toute façon l'enfer c'est l'hadés comme tu dit il n'est pas question de lieux de tourments.
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maurice le laïc

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Message par maurice le laïc »

Aser a écrit :Arrête donc de dire n'importe quoi, Maurice!.. t'es même pas drôle! Je viens tout juste de te préciser que la bonne traduction est "séjour des morts", et toi, tu me réponds par une ânerie pareille!
C'est ta citation qui n'est pas la bonne, donc je reprends :
Aser a écrit :Correction... l'étang de feu et l'enfer sont une seule et même chose! L'étang de feu (ou la géhenne de feu) est aux Évangélistes, de la même façon que l'enfer est aux Catholiques!
Donc selon toi, il faut lire : 'Puis la Mort et l'étang de feu furent jetés dans l'étang de feu.' C'est bien ça ? Alors, qui a dit une ânerie ? Hein ?

Aser

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Ecrit le 29 nov.07, 02:56

Message par Aser »

J'ai déjà dit plus haut ce que j'en pensais. La bonne traduction est celle-ci:

- "Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu." (Apoc. 20:14) (LS)-

Ça fait que... va jouer dans le trafic, Maurice, et ne viens plus m'achaler avec tes conneries!

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