Besoin d'idées (Choisir svp un titre évocateur sur le sujet)

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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The brainy

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Besoin d'idées (Choisir svp un titre évocateur sur le sujet)

Ecrit le 27 déc.07, 05:32

Message par The brainy »

Salut, vous pourez peut-être m'aider, j'aime une TJ... :S
Donc gros somodo je cherche comment arrivé a lui ouvrir les yeux... C'est trop la m**** on en a jamais clairement parlé elle ne sait d'ailleur pas que je suis au courant... car ca vien d'un ami commun.
Et je sens qu'elle bloque ses sentiments par croyance personnel... please des idées...

werdox

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Ecrit le 27 déc.07, 05:39

Message par werdox »

Ohh que oui .. tu es dans la m**** !
Car meme si par hazard tu arrivait a lui ouvrir les yeux, (ce qui n'est pas chose facile .. et je ne sais malheureusement pas comment t'aider) tu aura probablement des ''reproches'' de ses parents ! (s'il sont de fervent croyants ; ce qui doit etre le cas ..)

De plus, peut etre que je me trompe, mais ne leur est il pas interdit de sortir avec quelqu'un de religion différente ???

The brainy

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Ecrit le 27 déc.07, 05:48

Message par The brainy »

Ouai tu a surment raison, mais je suis pas avec, moi je sens qu'il se passe quelque chose, et la fois ne peut rien y faire lol...

Elle se bloque, elle prefere pas y penser, je sais je sais je suis vraiment dans la m****...

Tu crois que c quand même possible???

Mereck

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Re: Besoin d'idées

Ecrit le 27 déc.07, 06:05

Message par Mereck »

The brainy a écrit :Salut, vous pourez peut-être m'aider, j'aime une TJ... :S
Donc gros somodo je cherche comment arrivé a lui ouvrir les yeux... C'est trop la m**** on en a jamais clairement parlé elle ne sait d'ailleur pas que je suis au courant... car ca vien d'un ami commun.
Et je sens qu'elle bloque ses sentiments par croyance personnel... please des idées...
Moi qui pensais que tu avais besoin d'idée pour conquérir le monde....

Bah non !
Ca risque d'être bien plus difficile.


En tout cas, si tu es tellement accroc, sois TRES prudent !
A aucun moment il ne faudra la mettre sur la défensive : ça aurait l'effet contraire et elle risque de se replier sur les TJ.
Néanmoins, si elle te parle +/- normalement, sans prosélythisme systématique (vu que tu n'es pas sensé être au courant), elle n'est peut-être pas sur une pente trop raide.

A vérifier tout de même.

Mais ce forum est peut-être intéressant pour toi car il y en a qui ont été TJ et d'autres qui les connaissent d'assez près (je ne cite pas les pseudos de peur de me gourer, mais si tu lis bien divers sujets (actu et religions entre autre), tu les trouveras. Mais je pense qu'ils rappliqueront ici rapidement. ;)

Bonne merde. ;)
(approprié aux passages difficiles)

patlek

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Ecrit le 27 déc.07, 06:32

Message par patlek »

Tu peux faire du zele, dieu a dit que..., toute les 3 phrases.. dieu veux que...

The brainy

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Ecrit le 27 déc.07, 06:43

Message par The brainy »

Elle va très mal le prendre et vas savoir que je sais... faut un truc super subtile

IIuowolus

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Ecrit le 27 déc.07, 06:44

Message par IIuowolus »

Ouais, on se demande qui doit ouvrir les yeux !

Bon, donc le but c'est de démontrez que la croyance TJ
n'est pas aussi pertinente qu'elle se décrit.

La première chose, c'est de comprendre le mécanisme de lavage
de cerveau pratiquer dans les sectes.

Hormis, l'idée d'accomplir un certain nombre de tâche qui empêche
le sujet de prendre du recule et de trouver lui-même des réponses.

La manipulation verbale est un art bien aboutis.
Le TJ propose, le convertible dispose.
Donc il n'y a pas de contraitre sinon ça propre curiosité.

Tout ce joue là dessus, le TJ n'est pas là pour convertir
il est là pour parler de la bible et répendre le message du seigneur.

C'est un situation ambiguée qui use gentiment et surment tout forme de resistance...

Voilà pour la partie préparation.

Maintenant, si tu veux faire changer quelqu'un toi aussi tu deviends manipulateur, de qui plus est, tu t'attaque à l'amour qu'un personne porter à la vie et qui surviveras à ton propre amour.

Donc faudrais déjà jouer la dessus.

Es-ce que notre amour est plus fort que tout.
Es-ce que l'amour de Dieu s'oppose à tes amours terrestes.
Es-ce que la ferveur traduit la valeur de l'amour.

Faut tabler sur ce genre de question.

Ensuite on en viends à l'étique et donc au dogme.
Donc de manipulateur tu passe du statut de convertisseur
et du statut d'amoureux tu passes au statut de mécréant, impure,
sataniste etc...

Une position pas facile à défendre.

Donc il faut partir dans l'idée que rien n'est impossible à un coeur pure et
que rien est interdit à celui qui connait le chemin.

Pour celà il faut démontrer, que la logique et la sagesse font cause commune. "le mariage du coeur et de la raison"

L'avantâges c'est que plus on racontes de choses plus la cohérence de celle-ci tends vers la logique et s'oppose au spirituelle et plus on tends vers le spirituelle, moins on deviends logique.

Donc il faut montrez la diversité de l'absolu et pas absoudre l'absolu des
choses qui nous embête, d'ou l'utilité d'avoir un coeur pur pour eviter de tomber dans le sadisme, l'ergoterie, et le foutage de gueule.

Dans les divergence qui redonne à la bible sont statut d'absolu,
l'on trouve.

Suis-je un âme ou Ai-je une âme.
Jérémie 1.5
Auquels s'oppose Luc 17/33

Qui engendre la notion de la vie de l'âme aprés la mort.
La bible qui puisse ses origines entre la religion egyptienne,
le Zoroastre et la kabbale juive qui tout accepte le karma.

la bible elle n'emploie qu'un fois le terme métempsycose pour en
parler, un idée bien vite cantonner à la seul possibilité de pouvoir se réincarné dans un corps parfait au paradis ou dans un corps de douleur
en enfers.

la bible dit que tout est cycle, elle dit pas sauf, la vie...
Donc il faut aller voir du côté de:
Jean 1/21
Jean 9/1-3
Mattieu 11/13-15
Matthieu 17/11-13

Ensuite, il faut taper dans tout les incohérences TJ de la manière d'on tel
surgissent dans la conversation.

Donc pelle-méle, voilà les sujet à aborder.

Jean 8/41
Genese 44/5
Samuel 14/27
Ezekiel 21/21
Roi 15/19
Jean 2/22
Michée 6
Deutronome 10/17
Jeremie 8/8
Levi 20/27
Levi 21/7
Levi 21/14
Nombres 12/6
Nombres 12/4
Luc 14/26

Voilà ne perds pas de vue, que le blanc est peux enclin à reconnaitre
ses erreurs parce qu'il déteste être aider et qu'il adore la joie d'être parvenu à trouvé la solution par lui-même.

Autrement, Bonne Chance et entoure toi d'amour...

The brainy

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Message par The brainy »

Donc impossible a faire sans aborder concretement le sujet?

Mereck

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Message par Mereck »

The brainy a écrit :Donc impossible a faire sans aborder concretement le sujet?
Je pense qu'il y a moyen, mais il est difficile de te répondre comme ça.
On ne sait pas grand-chose de toute l'histoire...

The brainy

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Ecrit le 27 déc.07, 07:14

Message par The brainy »

Le probleme c qu'is campe sur leurs position... l'autre jour je lisais Nietszche (pas bon pour la fois lol) elle jette 5sec un coup d'oeilet dis moi je men fou jai mes réponces... chaud cacao..

IIuowolus

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Message par IIuowolus »

The brainy a écrit :Donc impossible a faire sans aborder concretement le sujet?
Ben tu peux décoincer les gens en étant plus fou qu'eux,
ce qui leur fait comprendre qu'il ont encore de la marge.

Mais là tu veux ouvrir les yeux...

A quoi, la vérité selon "Brainy" ?
Ou c'est juste les TJ c'est de la merde !

Parce que dans les deux cas t'est mal partis.

La seul solution dans ce cas là c'est la phylosophie de vie.
c'est la seul réponse que les humains ont trouvé pour parler
d'éthique et de dogme sans se mettre la religion à dos.

IIuowolus

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Message par IIuowolus »

The brainy a écrit :Le probleme c qu'is campe sur leurs position... l'autre jour je lisais Nietszche (pas bon pour la fois lol) elle jette 5sec un coup d'oeilet dis moi je men fou jai mes réponces... chaud cacao..
Ouais en gros c'est comme tout les couples.
T'est tombé amoureux d'un personne amoureuse
et c'est son seul bonheur qui contribue au tiens
et l'impossibilité de cette amour qui contribue à la passion.

Mais ouvre les yeux, lol
l'amour c'est pas ça...

L'amour c'est faire les courses, sortir les poubelles,
négocier un film, supporter les belle-mère, aimer sa cuisine
aimer ses sujets de conversation, connaitre son corps.
la supporter sans que celà te pèse.

C'est toutes ses petites choses qui font l'amour.

The brainy

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Ecrit le 27 déc.07, 07:33

Message par The brainy »

Mais j'ai l'esprit ouert tu sais mon grand car si ca religion ne s'opposerait pas bien je serais même heureux de la différence et de me prendre la tête pour des films... mais avant ca faut pouvoir etre ensemble...

IIuowolus

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Message par IIuowolus »

The brainy a écrit :Mais j'ai l'esprit ouert tu sais mon grand car si ca religion ne s'opposerait pas bien je serais même heureux de la différence et de me prendre la tête pour des films... mais avant ca faut pouvoir etre ensemble...

Ben tu le dit toi-même, quand on aime on ne compte pas.
mais apparement t'as pas encore l'esprit assez ouvert pour ça...
Puisque ton bonheur cérébrale passe avant tout.

The brainy

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Ecrit le 27 déc.07, 07:49

Message par The brainy »

mais je comprend pas ton raport entre les choses.. quand on aime on ne compte pas?????

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