Dieu est unique, et nul est comme lui! (UN et non pas TROIS)

[CHAHIDA]

Bonté-d'Allah,

Déjà je ne m'appuis pas sur l'illéttrisme de Mahomet, je m'en fout qu'il etait sois disant illéttré, c'est qu'un déatail non prouvé pour moi,

Mais tu sais très bien que je ne parle absolument pas de ça, tu réponds completement a côté comme d'habitude.
Je parlais du fait qu'un "ange" a baratiné ce bédoin tout seul dans son desert pour détruire 1800 ans d'histoire theologique.

Et fallait qu'un peuple ignorant et vulnerable pour que ça marche.

Et non.croyante n'a pas tout à fait tord, le coran que vous tenez dans vos mains est celui de Othman, certainement pas celui de Mahomet, et puisse que Othman a brûlé toute les preuves (les manuscrit orignaux) apres avoir recopié le coran, la fiabilité de votre coran ne tien plus qu'a la confiance que vous donnerez a Othman.

Je te répondrait exactement la mm chose que j'ai répondu a non croyante, et c un conseil avant de dires des choses mensongères, qui plus est tu ne connais pas qui est otthman, tu as du lire une ou deux fois son nom; tu devrais te cultiver a ce niveau sur l'islam il y a tellement de site. Ensuite l'ignorant pour ma part c toi.

[Glorry]

avoue W.Amadéus, avoue qu'il detient l'amour que Jesus meme n'en a pas eu

Mouahahhahahahahaha!! WOW! Quel amour tu parles?! Aimer par crainte de brûler en enfer!! Tout un amour enviable!

Quel prétention tu as de prétendre que Jésus n'a pas eu d'amour! Tu te fou le 2 doigts dans nez Espoir!

[W.Amadéus]

Je te répondrait exactement la mm chose que j'ai répondu a non croyante, et c un conseil avant de dires des choses mensongères, qui plus est tu ne connais pas qui est otthman, tu as du lire une ou deux fois son nom; tu devrais te cultiver a ce niveau sur l'islam il y a tellement de site. Ensuite l'ignorant pour ma part c toi.

J'ai lu l'histoire de la compilation du Coran dans "la science Islamophile",
un livre édité par des professeurs et spécialistes de l'islam.

Et voici se que j'ai lu, les villages interposés ce disputaient sur la recitation du Coran, ça devenait mal-saint alors Othaman eut une idée, il a été cherché tout les manuscrits originaux chez la fille d'Ali, et il a reunnit 10 (ou 12 les spécialistes ne savent pas le nombres exact) de ses compagnons et se sont isolé dans une espece de hôtes, ils ont recopié le Coran dans un seul parchemin et ensuite Öthman a dit a ses compagnons de brûler les manuscrits originaux (composé d'omoplates, de pierre plate et de peau d'animaux...).

Tu m'excusera mais je préfère croire ces spécialistes et professeurs de la science Islamique, qu'une ignorante comme toi.

Car c'est evident que tu ignorais cette histoire, pour me traiter de menteur.

[l'espoir]

Mouahahhahahahahaha!! WOW! Quel amour tu parles?! Aimer par crainte de brûler en enfer!! Tout un amour enviable!

bien essayé mais raté!

je ne crain pas Mohamed saws mais je l'aime, c'est notre bien aimé!

Quel prétention tu as de prétendre que Jésus n'a pas eu d'amour!

et je taquinais bien sur, l'humour ...ça te dit qque chose?

Tu te fou le 2 doigts dans nez Espoir!

t'avais quel age en fait?

[Glorry]

bien essayé mais raté!

je ne crain pas Mohamed saws mais je l'aime, c'est notre bien aimé!

tu es FORCÉ de l'aimer! Sinon, tu iras en enfer!

et je taquinais bien sur, l'humour ...ça te dit qque chose?

T'es certaine que tu connais l'humour? Car en lire ton commentaire plus bas...??

t'avais quel age en fait?

tu connais pas aussi cette expression, hein?!

[non.croyante]

C pas la première fois que je te le dit non croyante, tu as un problème de culture générale, sur l'islam, avant de lancer des propos mensonger, mais je dirai c plûtot du a ton manque de culture, je te pardonne, au moins essaie de faire des recherches sur le net....

Je pense que c'est toi qui a un gros problème..!

Si je me trompe ou sont les manuscrit écrient de la main de mahomet ?

Et le coran il date de quand ?

Mahomet était-il mort avant la rédaction du Coran ?

C'est toujours n'importe quoi avec vous..!

Le pire c'est que vous ne connaisaient même pas votre croyance et après vous allez dire au autre comment ils doivent croire..!

[reda13]

C'est Jésus lui même qui a dit qu'il est Le Fils de Dieu, personne n'a attribué un enfant a Dieu.

Mais je vais te raconter une histoire courte,

Un jour un "ange" de lumière, un peu comme satan dans la Bible, bref un "ange" a rencontré un bédoin illétré du désert, cet ange c'est dit "c'est l'occasion rêvé pour amener l'anté-christ sur terre, un peuple crédule, superstitieux, sans religion, et très charnel, voilà le peuple idéal pour croire tout se que je leur dirais, les arabes.

Ce peuple est tellement stupide que je vais juste leur dire que les 1800 années qui constitue l'histoire des hommes, des prophètes, des rois et des peuples, la Bible, déjà etablie, n'est que... foutaise... tout simplement "mais comment est-ce possible ?" se diront les gens ? "ne vous inquietez pas ce peuple n'a aucune intelligence et aucune science, suffit de leur dire que tout le plan salutaire de Dieu constitué en 1800 ans n'est qu'une érreure et ça passera"
les gens diront "mais c'est evident qu'en ta parole ils verront l'anté-christ pur, l'antithèse du plan millenaire de Dieu, ils ne seront pas aussi stupide pour abroger 1800 ans d'histoire théologique, juste parce que tu a baratiné un illétré du désert en une vingtaines d'années"...
l'ange de répondre "Tu paris ?"...

Sacrée Djibril ! ! !

Et pauvre muslims, vous allez griller en enfer à cause de la lumière de cet ange qui completaire votre vide spirituel.

Lorsque le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt...

Avant l’époque islamique, les grandes religions du monde avaient illuminé celui-ci de la lumière de la foi, de la moralité et du savoir ; mais dès le sixième siècle de l’ère chrétienne, chacune d’elles avait déjà déshonoré son nom.


À cette époque, le judaïsme avait été réduit à un amalgame de rituels et de sacrements ternes et sans vie, dénués de toute signification. De plus, en tant que religion soutenant la division raciale, il n’avait jamais eu aucun message à transmettre aux autres nations ou destiné au bien-être de l’humanité en général.


Dès ses débuts, la chrétienté était livrée à la ferveur de ses évangélistes trop zélés, à l’interprétation arbitraire de ses principes par des pères de l’Église ignorants, et à l’iconolâtrie des païens convertis à la chrétienté.


Retraçant les origines des coutumes, rites, festivals et offices religieux païens chez les idolâtres convertis au christianisme, un autre historien de l’Église chrétienne nous fait un compte rendu explicite démontrant à quel point les premiers chrétiens s’efforçaient d’imiter les nations païennes.

Le révérend James Houston Baxter, professeur d’histoire ecclésiastique à l’Université de St. Andrews, écrit, dans son ouvrage intitulé The History of Christianity in the Light of Modern Knowledge (L’histoire de la chrétienté à la lumière des connaissances modernes) :

Si le paganisme a disparu, c’est moins par anéantissement que par absorption. Presque tout ce qui était païen a survécu en étant transmis au christianisme, qui lui a donné une appellation chrétienne. Privés de leurs faux dieux et héros, les hommes ont facilement et plus ou moins consciemment revêtu des attributs de ces dieux et héros un martyr local, en plus de donner son nom à une de leurs statues, reportant sur lui le culte et la mythologie associés aux déités païennes.


Avant même la fin du siècle, le culte du martyr était devenu universel et ce fut le premier pas vers l ‘imposition d’un être humain déifié comme intérmédiaire entre Dieu et l’homme qui, d’une part, était une conséquence de l’arianisme et qui, d’autre part, allait être à l’origine de nombreuses pratiques et de la foi typiques de l’époque médiévale.

Plusieurs festivals païens furent adoptés et renommés ; dès l’an 400, le jour de Noël, qui était en fait l’ancien festival du soleil, était devenu le jour de naissance de Jésus.

Dès le milieu du sixième siècle, l’ancien monde était devenu complètement dissolu et l’homme était descendu à une telle profondeur de dépravation qu’aucun réformateur ou prêcheur religieux n’aurait pu espérer apporter une vie nouvelle à cette humanité corrompue jusqu’à la moelle.

C’était une tâche herculéenne que de faire table rase de ces débris pour ériger ensuite un nouvel édifice ayant pour fondations la piété et la dévotion. Bref, le défi était de « refaire » l’homme, de le faire « renaître », d’en faire une personne pensant et agissant différemment de ses prédécesseurs.

[reda13]

Les arabes avant Mahomet n'avaient absolument aucune religion, que des idôles et supertitions comme tu dis, ils etaient un peuple idéal par leur vulnerabilité et leur ignorance pour instaler l'anté-christ ! ! !

Je vous rappelle à vous tous musulmans, qu'il est prophétisé mintes fois dans la Bible que l'ésprit de l'anté-Christ amenera de faux prophete pour denaturer toute la divinité du Sauveur et adorez un dieu inconnue. Vous n'étonnez aucun chrétiens de par votre existance.

Quand on voit les musulmans on se dit, ça y est, c'est arrivé ! ! !

Ce qui est étonnant de la part des chrétiens,c'est que pour dire que le prophète de l'Islam est un faux prophète ,il se réfère toujours à ce passage de Mathieu:

" 4. Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise.
5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.... 23 Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.
25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance..' " Math 24:4-5, 23-25,


Mais toute personne sensée verra dans ce passage que jésus a dit que ces faux prophètes viendront sous son nom Que chacun d'eux dira que c'est lui le Christ. De même qu'ils feront de grands prodiges et des miracles au point de séduire les élus.


Et si on revient à l'histoire on verra que celui qui a prétendu cela en disant que l'esprit de Dieu est descendu sur lui c'est Paul.


Dans un autre passage en Timothée il est dit:

"1. Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons,

2 par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience,

3 prescrivant de ne pas se marier, et de s'abstenir d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité.. "1 Timothée 4:1-3).


Ces faux docteurs prescriront de ne pas se marier et cela nous fait revenir à Paul qui correspond aux critères! Notez que les passages disent que le prophète faux interdira le mariage, celui qui a interdit le mariage était Paul :


1 Corinthiens 7:1

" 1. Pour ce qui concerne les choses dont vous m'avez écrit, je pense qu'il est bon pour l'homme de ne point toucher de femme. -se marier-
Comme nous voyons, c'est Paul qui correspond à la description.
L'Apocalypse fait état d'un Faux Apôtre, mais dans les épîtres de Jean, ils sont dénommés Antéchrist : «Les Antéchrist sont dès à présent dans le monde. Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas des nôtres», (Premier épître de Jean ch. 2, v.19).


Dans la seconde épître de Pierre, de même : « Il sont là, égarant les disciples, créant leur secte pernicieuse.(...) Par cupidité, ils vous exploitent avec des paroles pleines de ruse. Plusieurs les suivront et seront cause que la voie de la vérité soit calomniée. » ( Chap. 2, v. 1-4).

Mais en fait qui est Paul!.

Paul raconte son incroyable conversion à Damas après une étrange vision aveuglante où Jésus l'aurait interpellé. Ce témoignage, non confirmé par les apôtres, est rapporté par Luc qui est le fidèle compagnon de Paul dans ses voyages et qui lui sert de scribe ( de secrétaire ).

Il est difficile d'admettre que Jésus, après sa mort sur la croix, soit apparu à Saül, non seulement pour le faire changer d'avis mais aussi pour en faire son principal apôtre en nation païenne.

Alors qu'à ses douze apôtres Jésus leur avait interdit d'aller chez les païens, ni même en Samarie (Matthieu X 6). Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu), et avait mis près de trois ans à instruire ses disciples, tous Juifs de Judée.

Or, dans ses épîtres, Paul semble être opposé aux disciples, qu'il appelle "faux -frères". Paul ne mentionne aucun des disciples parmi les Juifs qu'il a comme collaborateurs (Colossiens IV, 11), même pas Pierre ou Jean.

Ce Paul Accusé de mentir, Paul répond: «Et si mon mensonge ne servait qu'à mieux faire éclater la véracité de Dieu pour sa gloire, pourquoi serais-je encore condamné comme pêcheur? Pourquoi ne ferions-nous pas le mal afin qu'il en sorte du bien ? » (Romains III 8 ).

Pieux mensonge, dit-on !

De quels Juifs est-il l'adversaire lorsqu'il écrit : «Gare à ces chiens, à ces mutilés» ou: «Les Juifs sont les ennemis de tous les hommes.» ? Des hellénistes ? Ou des rebelles ? Peut-être de ces "faux frères" ( II Cor. XI 27 ), donc des apôtres ?

On voit bien que l'épître de Jacques a été écrite pour faire objection à cette doctrine et pour dénoncer «la langue qui siège dans nos membres, qui infecte le corps tout entier et enflamme le cours de notre vie, enflammée elle-même par l'enfer.» (Jacques III 6 ) L'épître de Jacques est aussi un vibrant témoignage des querelles et des polémiques qui divisèrent les membres des premières communautés.

C'est par la langue que vient le mal : quelqu'un prêche le salut par la foi et la Loi discréditée. Cette doctrine néglige les œuvres, l'observance des commandements de Dieu dictés à Moïse est rejetée.

Cette langue perfide, c'est bien évidemment Paul ! Il suffit d'avoir lu ses épîtres pour constater que l'opposition entre Paul et les Apôtres est telle que, malgré les modifications qui seront faites pour atténuer ce désaccord, avec cette crise terrible qui divisa le christianisme dès le premier siècle, nous avons là le début de la déviation que prit ce mouvement.

Paul parle d'évangiles différents du sien; c'est bien la preuve que c'est lui qui annonça un autre évangile, lui qui, somme toute, n'a vraisemblablement jamais connu le Christ. Jean, l'apôtre préféré de Jésus, était certainement plus qualifié que lui pour perpétuer son enseignement.

Et c'est paroles de jésus en Mathieu est-ce qu'elles ne concernent pas Paul:

".19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Effectivement que celui qui a supprimé ces commandements sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux. Et c'est à ce propos que Voltaire a dit:"Si l'on veut bien y faire attention, la religion catholique apostolique et romaine est, dans toutes ses cérémonies et tous ses dogmes, l'opposé de la religion de Jésus."

[reda13]

Poff mahomet n'a rien écrit..!

si oui alors donne moi le livre qui fut écrit avec sa main ?

Le Coran date bien après la mort de mahomet...!


Merci de vous rectifiez.

Peut-on dire que la compilation du Coran a suivi le même chemin que celle qui s'est fait pour les quatre synoptiques(Evangiles)!.Historiquement le Coran est le seul livre dont les sources aient été fixées dés l'origine .Qu'il n'a pas connu d'apocryphes comme c'est le cas des livres divins antérieures .Il suffit pour cela de voir le nombre de versions supprimées au Concile de Nicée!.


Pour ce qui est du cas du Coran,au fur et à mesure de la révélation les versets coraniques étaient fixés dans la mémoire de Mohammed et de ses disciples et consignés aussitôt par écriture par des secrétaires qui utilisaient pour cela n'importe quel objet plat:Omoplate de mouton,bout de parchemin,etc. Si bien qu'à la mort du prophète le Coran se trouve fixé oralement et par écrit et une confrontation entre les versions étaient toujours possible s'il s'agissait par exemple d'une variante d'ordre phonétique ou d'ordre dialectal..


D'après Imam Ahmed,ibn Habbane, et Al Hakim que le prophète descendait sur lui les versets coraniques et lorsque le verset descendait,il appelait un scribe et lui dit:écrit ces versets dans telle sourate".Imam Souyouti écrit que parmi les preuves qui montrent la classification des versets dans telle sourate,sa façon de récitait plusieurs sourates comme Al Baquara,La famille Imran,les femmes,etc .Et il est passé toute une période de la vie du prophète sans que le Coran ne soit compilé dans un seul livre .


Zeid qui a fait la compilation du Coran sous le Califat de Abou Bakr et celle de Othmane a dit comme il est rapporté dans Al Moustadrak d'Al Hakim :On était chez le prophète où on faisait la transcription du Coran dans des parchemins .

Sans oublier qu'il y avait des personnes qui connaissaient le Coran par coeur comme il est rapporté par Bukhari d'après Abd Allah Ibn Amrou que le prophète a dit de prendre le Coran de quatre personnes:Abd Allah Ibn Messaoud,Salim le serviteur chez Abi Houdhayfa,Abi Ibn Ka'b et Mou'ad Ibn Jabal".

[reda13]

J'ai lu l'histoire de la compilation du Coran dans "la science Islamophile",
un livre édité par des professeurs et spécialistes de l'islam.

Et voici se que j'ai lu, les villages interposés ce disputaient sur la recitation du Coran, ça devenait mal-saint alors Othaman eut une idée, il a été cherché tout les manuscrits originaux chez la fille d'Ali, et il a reunnit 10 (ou 12 les spécialistes ne savent pas le nombres exact) de ses compagnons et se sont isolé dans une espece de hôtes, ils ont recopié le Coran dans un seul parchemin et ensuite Öthman a dit a ses compagnons de brûler les manuscrits originaux (composé d'omoplates, de pierre plate et de peau d'animaux...).

Tu m'excusera mais je préfère croire ces spécialistes et professeurs de la science Islamique, qu'une ignorante comme toi.

Car c'est evident que tu ignorais cette histoire, pour me traiter de menteur.

D'autre part quelle est la cause qui a fait que le Calife Othmane édite le Coran qui se trouvait chez Hafsa et prend ainsi cette autorité universelle!.Imam Bukhari rapporte d'après Anas que Houdhayfa ibn Al Yamane vint voir le Calife Othmane après les batailles d'Arménie et de l'Azerbaijan que les Armés de Syrie et de l'Irak étant rassemblés à cet effet s'aperçurent de quelques différences dans leurs récitations .


Les Syriens suivaient la récitation de Oubay et les Irakiens celle de Ibn Messaoud.Houdhyfa demanda à Othmane de mettre fin à ces différences de lecture .

Othmane ne voulant pas de ces variantes ordonna une seule et unique version qui soit rédigée dans la langue de Quoreiche ce qui fait qu'il institua un comité de quatre copistes le même Zeid et trois autres qui sont Abd Allah ibn Zoubeir,Said Ibn Al As et ibn Al Harith les chargeant de copier l'original de Hafsa en autant d'exemplaires qu'il y avait de villes principales de l'empire musulmans. Après cela il rendit les parchemins à Hafsa comme le rapporte Bukhari.




Et s'il a demandé à certains de brûler ce qu'ils possédaient de parchemins afin que le Coran ne soit lu que d'une seule façon et non avec plusieurs variantes. Mais comme on l'a dit il n'a pas dit à Hafsa de brûler la copie original mais de la garder.


Même Ali lors de son Califat a dit que si Othmane ne l'aurait pas fait,ce serait lui qui serait occupé de le faire alors que les Certains Shiites disent que Ali possedait lui aussi une version du Coran!

Imam Souyouti écrit dans son livre"Itquane":Abou Bakr a fait la compilation de peur de voir ceux qui l'ont mémorisé disparaître un par un parce qu'il n'a pas été mis en compilation et Othmane l'a fait lorsqu'il a vu les différentes variantes en lecture selon le dialecte de chaque tribu,ce qui fait qu'il y a eu divergence entre musulmans selon les régions.

Il a craint que cela conduit à une dispute ce qui fait qu'il a transcris le Coran à nouveau selon le dialecte Qureichite dont le Coran est descendu en leur langue.



Et sans oublier la grande importance des compagnons du prophète qui sont allés jusqu'à dire le verset qui est descendu à la Mecque celui qui est descendu à Médine ainsi que même au cours du voyage .Et que celui qui veut se documenter plus qu'il revient au livre de Imam Souyouti"Al Itquan",Jamal Al Quouraa" Sakhaoui,"Al Mourchid Al Wajiz"Abi Chama".Ce qui est étonnant c'est les paroles de Ali ibn Abi Talib qui a dit:Posez-moi la question sur le Coran,par Allah il n y a pas un verset sans que je ne sache s'il est descendu pendant la nuit ou pendant la journée.

[reda13]

Mouahahhahahahahaha!! WOW! Quel amour tu parles?! Aimer par crainte de brûler en enfer!! Tout un amour enviable!

Quel prétention tu as de prétendre que Jésus n'a pas eu d'amour! Tu te fou le 2 doigts dans nez Espoir!

« Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. » (Matthieu 25 : 41)


"13.41Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité:

13.42et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents."

[reda13]

tu es FORCÉ de l'aimer! Sinon, tu iras en enfer!

Matthieu 13 / 40-43

Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde. Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité: et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

[non.croyante]

Peut-on dire que la compilation du Coran a suivi le même chemin que celle qui s'est fait pour les quatre synoptiques(Evangiles)!.Historiquement le Coran est le seul livre dont les sources aient été fixées dés l'origine .Qu'il n'a pas connu d'apocryphes comme c'est le cas des livres divins antérieures .Il suffit pour cela de voir le nombre de versions supprimées au Concile de Nicée!.


Pour ce qui est du cas du Coran,au fur et à mesure de la révélation les versets coraniques étaient fixés dans la mémoire de Mohammed et de ses disciples et consignés aussitôt par écriture par des secrétaires qui utilisaient pour cela n'importe quel objet plat:Omoplate de mouton,bout de parchemin,etc. Si bien qu'à la mort du prophète le Coran se trouve fixé oralement et par écrit et une confrontation entre les versions étaient toujours possible s'il s'agissait par exemple d'une variante d'ordre phonétique ou d'ordre dialectal..


D'après Imam Ahmed,ibn Habbane, et Al Hakim que le prophète descendait sur lui les versets coraniques et lorsque le verset descendait,il appelait un scribe et lui dit:écrit ces versets dans telle sourate".Imam Souyouti écrit que parmi les preuves qui montrent la classification des versets dans telle sourate,sa façon de récitait plusieurs sourates comme Al Baquara,La famille Imran,les femmes,etc .Et il est passé toute une période de la vie du prophète sans que le Coran ne soit compilé dans un seul livre .


Zeid qui a fait la compilation du Coran sous le Califat de Abou Bakr et celle de Othmane a dit comme il est rapporté dans Al Moustadrak d'Al Hakim :On était chez le prophète où on faisait la transcription du Coran dans des parchemins .

Sans oublier qu'il y avait des personnes qui connaissaient le Coran par coeur comme il est rapporté par Bukhari d'après Abd Allah Ibn Amrou que le prophète a dit de prendre le Coran de quatre personnes:Abd Allah Ibn Messaoud,Salim le serviteur chez Abi Houdhayfa,Abi Ibn Ka'b et Mou'ad Ibn Jabal".

C'est bien ce que je dissais mahomet n'a rien écrit seulement qu'il a récité ce qu'il recevait d'Allah.

Et le coran que vous avez n'est que la compolation selon Zeid.

Et Zeid peut-être un traîte et vous enseignez n'importe quoi qui sait ?

[reda13]

Je pense que c'est toi qui a un gros problème..!

Si je me trompe ou sont les manuscrit écrient de la main de mahomet ?

Et le coran il date de quand ?

Mahomet était-il mort avant la rédaction du Coran ?

C'est toujours n'importe quoi avec vous..!

Le pire c'est que vous ne connaisaient même pas votre croyance et après vous allez dire au autre comment ils doivent croire..!

En Islam Dieu est le seul Maître, le Créateur, le Pourvoyeur de subsistances, le Propriétaires qui dispose de tout, le Très Savant, le Très Sage, le Vivant, le Subsistant (qui se suffit à Lui-même ), le Clairvoyant, le Subtil, le Très Informé, le Clément et le Miséricordieux, l’Indulgent et Pardonneur, le Très Puissant, le Généreux, le Fort et Capable, le Créateur Formateur…..

- Il n’y a pas de dieux en dehors de Lui qui possède les plus beaux noms et les sublimes attributs : « Dieu! Point de divinité que Lui! Il possède les noms les plus beaux.»( Coran, 20 :8 )


Il donne la vie et la mort. Rien ne Lui échappe ni sur terre ni dans le ciel: « C' est Dieu qui donne la vie et la mort. Et Dieu observe bien ce que vous faites.» (Coran,3:156)


La création et le commandement Lui sont exclusivement réservés : « La création et le commandement n' appartiennent qu' à Lui.»



Il est le Premier que rien n'a précédé, le Dernier que rien ne suivra,l'Evident que rien ne domine et le Caché " en dessous du quel il n'y a rien" : « C' est Lui le Premier et le Dernier, l' Apparent et le Caché et Il est Omniscient.» (Coran,57:3)

Il est très généreux; toute la subsistance provient de Lui : « Dans l' alternance de la nuit et du jour, et aussi dans tout ce que Dieu a créé dans les cieux et la terre, il y a des signes, certes, pour des gens qui craignent (Dieu).» (Coran,11:6)

Il est très pardonneur;Il accorde Sa clémence à Ses serviteurs et pardonne leurs faux pas: « Dieu est certainement Absoluteur et Pardonneur.» (Coran,22:60)

Il connaît les mondes visible et invisible;Il maîtrise Son royaume et en assure une sage gestion: « Il est le Connaisseur du monde Invisible et visible, et Il est le Puissant, le sage.» (Coran,64:18)

Il est subtil et bien informé: « Les regards ne peuvent l' atteindre, cependant qu' Il saisit tous les regards. Et Il est le Doux, le Parfaitement Connaisseur.» (Coran,6:103)

Il est le Transcendant qui possède les plus beaux noms et les sublimes attributs et qui n'a pas d'associé : «Tel est Dieu, votre Seigneur! Lui appartient toute la Royauté. Point de divinité à part Lui. Comment pouvez- vous vous détourner (de son culte)?» (Coran,39:6)

Il a bien créé (les choses);Il les a bien déterminées et guidées, et Il leur a fourni une subsistance abondante : «C' est Dieu qui vous a assigné la terre comme demeure stable et le ciel comme toit et vous a donné votre forme, - et quelle belle forme Il vous a donnée! - et Il vous a nourris de bonnes choses. Tel est Dieu, votre Seigneur; gloire à Dieu, Seigneur de l' univers! » (Coran,40:64)

Seigneur! Loué sois-Tu pour ce royaume incommensurable : «Louange à Dieu à qui appartient tout ce qui est dans les cieux et tout ce qui est sur la terre. Et louange à Lui dans l' au-delà. Et c' est Lui le Sage, le Parfaitement Connaisseur. » (Coran,34:1)

[W.Amadéus]

Reda13,

Les chrétiens considèrent "faux prophètes" tout ceux qui s'auto-proclament "prophète" et contredisent le plan salutaire du Christ, prophétisé par plus de 40 prophètes sur plus de 60 générations et sur plus de 1800 ans d'histoire théologique et qui c'est parfaitement accomplie.

Jésus-Christ a dit qu'il est le chemin, la vérité et la vie, que seul lui peut nous amener au Père ! ! !

Très franchement, qui d'autre que l'ésprit de l'anté-Christ (dont la Bible nous prévient de sa venu dans Galate 1:8) a interet de prôner le contraire ?

Nier le sacrifice du Christ... comme si il n'avait finalement servi a rien, a quoi bon l'avoir annoncé pendant 1800 ans si c'est pour ne rien faire de concret ?

Là vous allez me retorquer qu'il est venu remetre de l'ordre parmi les juifs, mais Jésus n'a remit aucun ordre dans le judaïsme, les juifs l'ont completement rejeté, ça ne tient pas se que vous dites,
il est venu accomplire la loi et les prophéties tel qu'il l'a dit ! ! ! Et toute la Bible témoigne de cela ! ! !

Et puis il y a ce "prophète" Muhamed, qui a tué, pillié, lapidé... et que vous venez déclarer aussi pur que Jésus !
Ca ne colle pas, Jésus est absolument parfait, toute la Bible annonce sa naissance, son amour absolu, son sacrifice pour les péchés du monde (Isaïe 53), son ministère est bien plus fort que se que l'on peut attendre d'un Dieu ! ! !

Mais j'aimerais vraiment que vous répondiez a cette question :

Comment admètre qu'un homme ordinaire qui n'a de fiabilité QUE sa propre parole pourrait abroger 1800 ans d'histoire theologique qui c'est accomplie ?