Une fois de plus, il faudrait savoir si le Coran est un texte intemporel toujours valable ou s'il traite de circonstances particulières d'il y a quatorze siècles...iliasin a écrit : normal il dit de se défendre de ses gens là! il parle de certains juifs et certains chrétiens qui ont voulu trahir le messager, normal qu'on les prend pas pour allier quant aux mécréants Dieu dit de les combattre car c'est eux qui ont commencé l'offensive
il est les deux a la fois, car c'est un exemple pour toutes générations, ainsi de nos jours on peut voir les mêmes faits qu'au temps du prophète, on est bon avec les juifs et chrétiens qui sont bons et on est dur envers les chrétiens et juifs qui sont durs envers nous.Une fois de plus, il faudrait savoir si le Coran est un texte intemporel toujours valable ou s'il traite de circonstances particulières d'il y a quatorze siècles...
Et dur de toute façon avec les autres, au moins dans le principe, à quelques relatives exceptions près...iliasin a écrit : il est les deux a la fois, car c'est un exemple pour toutes générations, ainsi de nos jours on peut voir les mêmes faits qu'au temps du prophète, on est bon avec les juifs et chrétiens qui sont bons et on est dur envers les chrétiens et juifs qui sont durs envers nous.
Sache que Jésus n'a demandé à personne d'aller tuer son voisin parce qu'il n'était pas chrétien, et n'a envoyé personne faire la guerre pour imposer le christianisme, pas plus qu'il n'a demandé de tuer le chrétien qui s'éloigne de la vérité. On est à mille lieux de l'islam.iliasin a écrit :que se soit dans l'ancien testament, le nouveau testament ou le coran, Dieu ne change pas la loi de l'apostat
le prophète elie a égorger des adorateurs d'idoles, Dieu dit de détruire toutes les fausses doctrines dans l'ancien testament et dans le nouveau testament jésus dit que celui qui ne se repent pas périra par l'épée
Changer sa religion est un choix? Partir pour defendre et mourir pour une cause qu on ne croit point est un choix? Payer de l'argent (jezya) est un choix? Etre considérés comme des personnes non égales est un choix?surtout que dieu dit dans le coran qu'on a tous le choix de le suivre ou pas
Si ces citations du coran sont liés à un évenement historique et puisque le coran est censé d etre un guide pour le musulman à tout temps et à tout lieu. Peux tu me dire ou est cité le comportement des musulmans vis à vis des non musulmans à nos jours????normal il dit de se défendre de ses gens là! il parle de certains juifs et certains chrétiens qui ont voulu trahir le messager, normal qu'on les prend pas pour allier quant aux mécréants Dieu dit de les combattre car c'est eux qui ont commencé l'offensive
Parmi tous les gens qui n ont pas cru jésus, as tu une seule preuve qu il a utilisé l'épée avec ceux ci????que se soit dans l'ancien testament, le nouveau testament ou le coran, Dieu ne change pas la loi de l'apostat
le prophète elie a égorger des adorateurs d'idoles, Dieu dit de détruire toutes les fausses doctrines dans l'ancien testament et dans le nouveau testament jésus dit que celui qui ne se repent pas périra par l'épée
Si on considère que tout ce que vous avez dit comme raison pour donner la raison à ces gens de tuer est vrai.s'agit-il d' homicides volontaires?
si oui donnez-nous en la preuve
l'aveugle ne donna pas un coup de couteau mais appuya avec son couteau, comment s'est passé l'altercation avant qu'il en arrive au couteau?
quant à l'homicide contre la juive:
qui vous dit qu'il n'a pas essayer s'implement de la faire taire et que celle-ci n'est pas morte accidentellement par étouffement: ce n'était peut-être pas l'intention affiché du meutrier!
Que dis-tu de ça?
"Raconté par Abdullah Ibn Abbas:
Un aveugle avait une mère-esclave qui avait l'habitude d'injurier le Prophète (la paix soit sur lui) et de le dénigrer. Il lui interdit mais elle ne s'arrêta pas. Il la réprimanda mais elle n'abandonna pas son habitude. Une nuit, elle commença à calomnier le Prophète (la paix soit sur lui) et à l'injurier. Il prit alors un poignard, le mit sur son ventre, appuya dessus et la tua. Un enfant vint entre ses jambes et fut maculé du sang qui s'y trouvait. Lorsqu'arriva le matin, le Prophète (la paix soit sur lui) fut informé de cela. Il rassembla les gens et dit : "Par Allah, j'adjure l'homme qui a fait cet acte, et je l'adjure par mon droit sur lui de se lever." L'homme seleva en sautant sur les cous des gens et en tremblant. Il s'assit devant le Prophète (la paix soit sur lui) et dit : "Apôtre d'Allah ! Je suis son mlaître; elle avait l'habitude de t'injurier et de te dénigrer. Je lui avais interdit, mais elle ne s'est pas arrêtée; je l'ai réprimandée mais elle n'a pas abandonné son habitude. J'ai d'elle deux fils qui sont comme des perles, et elle était ma compagne. La nuit dernière, elle a commencé à t'injurier et à te dénigrer. Alors j'ai pris un poignard, l'ai mis sur son ventre, ai appyué jusqu'à la tuer. " Là-dessus le Prophète (la paix soit sur lui) dit : "Oh sois témoin, il n'y aura aucune représailles pour son sang."
Il ne l a pas meme demandé comment tu l as tué. Il l a toute de suite déclaré pardonnable. Est si cet homme etait un menteur et que sa femme n a rien fait. Pourquoi il n a meme pas essayé de verifier si c est de la vérité ou non ce qu il disait cet homme.
Tu pourras me dire que cela pourrait etre fait et que cela juste n est pas cité historiquement. Crois tu que les amis du prophete tarderont une minute pour montrer la justice du prohete.?? Je pense que s il a essayé dans ces evenements de voir la vérité avant de les pardonner, on aurait surement à nos mains aujourd'hui plusieurs citations qui glorifie cette justice.[/u]
Si vous essayez de défendre votre prophète, c'est qu'effectivement beaucoup d'actes très répréhensibles lui sont attribués. Les faits rapportés ne sont pas des actes isolés, loin de là. Que Mahomet ait eu des comportements mesurés ne remet pas en cause sa cruauté et son manque de justice, sans oublier que la convoitise l'a poussé à des actes horribles. Maintenant, vous lui cherchez des circonstances atténuantes, mais quoi que vous disiez, Mahomet n'était pas un homme de paix, et pas un homme irréprochable. Le Coran d'ailleurs, se fait l'écho de cette cruauté. Ce n'est pas ce que j'appelerai un modèle à suivre.Abdel_du_Un a écrit :Pures conjectures!
les hadiths ont été rapporté avec rigueur en respectant la validité de chaînes de rapporteurs:
cette rigueur s'accompagne d'une information sèche!
d'autres hadith montre des comportements bien plus mesurés du prophète!
le témoin rapporte des évènement dont il ignore la vraie portée:
il n'a pas besoin d'enjoliver les actes du prophète, car les directives du coran sont déjà très rudes et les actes de l'arabie del'époque encore davantages!
C est une information seche et c est un mensenge.cette rigueur s'accompagne d'une information sèche!
ni mohammed non plus!Sache que Jésus n'a demandé à personne d'aller tuer son voisin parce qu'il n'était pas chrétien, et n'a envoyé personne faire la guerre pour imposer le christianisme, pas plus qu'il n'a demandé de tuer le chrétien qui s'éloigne de la vérité. On est à mille lieux de l'islam.
mademoiselle, le coran nous dit qu'on a le choix de croire ou pas, le choix de faire le bien ou pas!Changer sa religion est un choix? Partir pour defendre et mourir pour une cause qu on ne croit point est un choix? Payer de l'argent (jezya) est un choix? Etre considérés comme des personnes non égales est un choix?
OU EST CE CHOIX??????
iciSi ces citations du coran sont liés à un évenement historique et puisque le coran est censé d etre un guide pour le musulman à tout temps et à tout lieu. Peux tu me dire ou est cité le comportement des musulmans vis à vis des non musulmans à nos jours????
oui bien sûr voici pour toiParmi tous les gens qui n ont pas cru jésus, as tu une seule preuve qu il a utilisé l'épée avec ceux ci????
tiens et le prophète elisée qu'a t'il fait?Sunan Abu-Dawud Book 38, Number 4348
Que dis-tu de ça?
"Raconté par Abdullah Ibn Abbas:
Un aveugle avait une mère-esclave qui avait l'habitude d'injurier le Prophète (la paix soit sur lui) et de le dénigrer. Il lui interdit mais elle ne s'arrêta pas. Il la réprimanda mais elle n'abandonna pas son habitude. Une nuit, elle commença à calomnier le Prophète (la paix soit sur lui) et à l'injurier. Il prit alors un poignard, le mit sur son ventre, appuya dessus et la tua. Un enfant vint entre ses jambes et fut maculé du sang qui s'y trouvait. Lorsqu'arriva le matin, le Prophète (la paix soit sur lui) fut informé de cela. Il rassembla les gens et dit : "Par Allah, j'adjure l'homme qui a fait cet acte, et je l'adjure par mon droit sur lui de se lever." L'homme seleva en sautant sur les cous des gens et en tremblant. Il s'assit devant le Prophète (la paix soit sur lui) et dit : "Apôtre d'Allah ! Je suis son mlaître; elle avait l'habitude de t'injurier et de te dénigrer. Je lui avais interdit, mais elle ne s'est pas arrêtée; je l'ai réprimandée mais elle n'a pas abandonné son habitude. J'ai d'elle deux fils qui sont comme des perles, et elle était ma compagne. La nuit dernière, elle a commencé à t'injurier et à te dénigrer. Alors j'ai pris un poignard, l'ai mis sur son ventre, ai appyué jusqu'à la tuer. " Là-dessus le Prophète (la paix soit sur lui) dit : "Oh sois témoin, il n'y aura aucune représailles pour son sang."
Sunan Abu-Dawud Book 38, Number 4349
Raconté par Ali ibn Abu Talib:
Une Juive avait l'habitude d'injurier le Prophète (la paix soit sur lui) et de le dénigrer. Un homme l'étrangla jusqu'à ce qu'elle meure. L'Apôtre d'Allah (la paix soit sur lui) déclara qu'aucune compensation n'était payable pour son sang.
On pardonne à un homme qui tue une mère enceinte et son propre fils non encore né simplement parce qu'il a dit qu'elle l'avait insulté ?????!
non mademoiselle tu es ignorante d el'islam, regarde ce que Dieu me dit de faire dans un tel casJe veux juste poser une question, t es musulman et t es censé de suivre l'exemple de prophete. D' apres ce que j ai lu, il y a beaucoup de gens dans ce forum ou ailleurs qui insultait ton prophete, n est ce pas de ton devoir alors de les egorger tous et de se considerer héro, n est ce pas ton débat et tes conversations avec eux une faiblesse impardonnable????????
L islam la religion de la paix encourage les gens à égorger des personnes faibles juste à cause qu il ont exprimé leur choix!!!!!
Bonjour Truth,truth a écrit : Par exemple, Pour vous Dieu est amour et que toute personne qui suit le bon chemin sont dans la vie eternelle. Et les autres? Que fera t il d eux?
Si une personne n'aime pas mahomet , c'est son choix ... Tu va etre dur enver cette personne ??iliasin a écrit : il est les deux a la fois, car c'est un exemple pour toutes générations, ainsi de nos jours on peut voir les mêmes faits qu'au temps du prophète, on est bon avec les juifs et chrétiens qui sont bons et on est dur envers les chrétiens et juifs qui sont durs envers nous.
Toujours du n'importe quoi! A quoi bon RE-expliquer encore et encore? Pff!iliasin a écrit : que se soit dans l'ancien testament, le nouveau testament ou le coran, Dieu ne change pas la loi de l'apostat
le prophète elie a égorger des adorateurs d'idoles, Dieu dit de détruire toutes les fausses doctrines dans l'ancien testament et dans le nouveau testament jésus dit que celui qui ne se repent pas périra par l'épée
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