La France: terre de la liberté d'expression?
- Tokugawa Ieyasu
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La France: terre de la liberté d'expression?
Ecrit le 10 févr.08, 12:05- Tokugawa Ieyasu
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Re: La France: terre de la liberté d'expression?
Ecrit le 10 févr.08, 12:27J'avais déjà entendu quelque fois l'animateur de «tout le monde en parle en france», il était déjà pathétique avec son aversion de l'accent québécois... Il a très bien fait d'arrêter son émission, car à ce que je vois, il se cale encore et toujours....Tokugawa Ieyasu a écrit :Ou terre d'hypocrisie?
http://www.dailymotion.com/video/x3pchy ... svous_news
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Ecrit le 10 févr.08, 17:59
La liberté d'expression est un leure arbitrair, comme toute liberté.
On est pas encore dans une époque qui peut tout assumer et tout entendre. Les taboos y sont encor très present.
On a le droit de s'exprimer tant qu'on ne foule pas les bonnes-ententes de l'époque,
d'un point de vue politique (ça la fout mal d'etre pour le FN par ex...)
Hostilté idéologique (toute forme de rascisme)
Et le mascissme, l'homophobie, la religieuphobie ect...
En revanche dans cette manip à contre-sens il est vivement incité de critiquer et de mepriser certaines comunauités, tel que les musulmans.
Le monde Occidental les a completement marginalisé depuis le 11/09 et il est pas toujours bien vue aujourd'hui d'être copain avec eux politiquement ou même dans l'ordinaire.
Le leure de la liberté était de faire croire qu'elle n'avait pas de limite.
Mais entre gens intelligent nous savons tous qu'il faut des limites à toutes liberté, même pour exprimer ses pensées si elles pourraient bousculer la paix d'autrui.
On est pas encore dans une époque qui peut tout assumer et tout entendre. Les taboos y sont encor très present.
On a le droit de s'exprimer tant qu'on ne foule pas les bonnes-ententes de l'époque,
d'un point de vue politique (ça la fout mal d'etre pour le FN par ex...)
Hostilté idéologique (toute forme de rascisme)
Et le mascissme, l'homophobie, la religieuphobie ect...
En revanche dans cette manip à contre-sens il est vivement incité de critiquer et de mepriser certaines comunauités, tel que les musulmans.
Le monde Occidental les a completement marginalisé depuis le 11/09 et il est pas toujours bien vue aujourd'hui d'être copain avec eux politiquement ou même dans l'ordinaire.
Le leure de la liberté était de faire croire qu'elle n'avait pas de limite.
Mais entre gens intelligent nous savons tous qu'il faut des limites à toutes liberté, même pour exprimer ses pensées si elles pourraient bousculer la paix d'autrui.
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Ecrit le 10 févr.08, 21:39
la liberté d'expression est de plus en plus réduite en France?
A qui la Faute?...
aux lobbys, aux communautés, musulmanes, juives, catos, homosexuels,j'irais même jusqu'aux féministes...'(je vais me faire des amis) qui sont a l'affut de la moindre parole de travers, du moindre article qui dérape, d'une parole qui échappe ou dite volontairement par UNE personne.
pour s'offenser, faire des procès, faire des scandales...
on stigmatise une personne et on généralise...LA FRANCE pays du non droit d'expression parce qu'un artiste a été montré du doigt.
Il y a 20 ans les comiques pouvaient s'exprimer en toute liberté.
c'est fini a cause du politiquement correct que veulent instituer les médias de peur d'etre attaqués en justice. Il y a de moins en moins de liberté d'expression...mais a qui la faute.?
Maintenant pourquoi les français font la différence entre la communauté juive et la communauté musulmane?
On entend pas les rabbins appeler a la haine de l'occidental, a imposer leur loi et coutumes, alors que du coté musulman, beaucoup d'islamistes cherchent a imposer leur charia, et mènent une guerre sans merci contre la démocratie et la laicité.
Ceci explique cela.
A qui la Faute?...
aux lobbys, aux communautés, musulmanes, juives, catos, homosexuels,j'irais même jusqu'aux féministes...'(je vais me faire des amis) qui sont a l'affut de la moindre parole de travers, du moindre article qui dérape, d'une parole qui échappe ou dite volontairement par UNE personne.
pour s'offenser, faire des procès, faire des scandales...
on stigmatise une personne et on généralise...LA FRANCE pays du non droit d'expression parce qu'un artiste a été montré du doigt.
Il y a 20 ans les comiques pouvaient s'exprimer en toute liberté.
c'est fini a cause du politiquement correct que veulent instituer les médias de peur d'etre attaqués en justice. Il y a de moins en moins de liberté d'expression...mais a qui la faute.?
Maintenant pourquoi les français font la différence entre la communauté juive et la communauté musulmane?
On entend pas les rabbins appeler a la haine de l'occidental, a imposer leur loi et coutumes, alors que du coté musulman, beaucoup d'islamistes cherchent a imposer leur charia, et mènent une guerre sans merci contre la démocratie et la laicité.
Ceci explique cela.
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Ecrit le 11 févr.08, 00:12
LA PSYCHIATRISATION POLITIQUE S'INSTALLE EN FRANCE
La Préfecture de police de Paris teste la psychiatrisation de l'antisionisme, ou, la création d'une nouvelle maladie mentale : l'antisionisme
Michel DAKAR est un militant politique engagé dans la dénonciation du génocide des Palestiniens, génocide opéré par les sionistes.
Michel DAKAR est un militant politique antisioniste.
Michel DAKAR vient de recevoir une convocation à se rendre à un centre psychiatrique de Paris pour, selon l'infirmier qu'il a joint par téléphone, s'y voir ausculter afin de décider si l'état de Michel DAKAR nécessite un suivi psychiatrique et des soins.
Cette convocation a pour origine l'Infirmerie spéciale de la Préfecture de police de Paris, de triste renommée.
Sur cette convocation, qui émane de l'Hôpital Maison Blanche, il est spécifié : "suite à vos différents courriers aux autorités, nous vous proposons de vous rencontrer ..."
Voir cette convocation) http://www.aredam.net/convoc-3.html
Cette convocation fait suite à deux convocations émanant du Commissariat de police du 18ème arrondissement, en raison de la lettre qu'a adressée Michel DAKAR, au sujet de l'agression de Ginette Hess Skandrani, agression opérée par des terroristes sionistes, à son domicile, agresseurs qui bien que connus par la police, jouissent de l'immunité policière et judiciaire, et continuent de persécuter de diverses manières Mme Hess Skandrani.
Cette lettre dérange, car elle a été remise à deux juges du siège, dont l'un instruit la plainte avec constitution de partie civile de Mme Hess Skandrani.
L'affaire de l'agression de Mme Hess Skandrani, et de la complicité de certains services de police avec les agresseurs ne peut donc plus être enterrée.
Mais il y a aussi autre chose qui ennuie le Préfet, c'est l'affaire de l'association CODEIG (Compréhension et dépassement de l'idée de génocide), déposée à la Préfecture de police de Paris par Michel DAKAR, association que le Préfet, M. Pierre MUTZ, a tenté de faire interdire par la justice civile de Paris, laquelle a par deux fois, et définitivement rejeté la demande du Préfet.
En dépit de la décision des juges, M. le Préfet de police de Paris, qui ne respecte pas l'autorité de la chose jugée, le droit et les juges, quand il s'agit de sionisme, persiste à bloquer la parution au Journal officiel de l'association CODEIG.
Il faut aussi dire que la procédure intentée par le Préfet via le Procureur à Paris, était totalement en contradiction avec le droit constitutionnel, que cela revenait à détruire la Constitution française que cette procédure remettait fondamentalement en cause, et que les juges ne l'ont pas accepté.
Cela fait beaucoup de choses que le Préfet de police de Paris, M. Pierre MUTZ, a à reprocher à Michel DAKAR, qu'il n'arrive pas à "coincer" légalement.
Alors, il a passé le relais à des médecins aux ordres, comme dans l'ex-URSS, ceux de l'Infirmerie spéciale de la Préfecture de police de Paris, et de l'Hôpital Maison Blanche de Paris.
Voilà où nous en sommes au pays des droits de l'homme, qui sont en train de devenir, les droits de l' "homme supérieur", ceux de l' "homme sioniste", sur les inférieurs, les "hors le droit".
Et ceux qui n'apprécient pas sont déclarés "fou"
Ceci est particulièrement grave.
Ce qui arrive à Michel DAKAR va arriver à terme à chacun d'entre nous.
Il appartient à chacun d'entre nous, immédiatement de réagir, tout d'abord en faisant circuler cette présente information.
Voir la première convocation au commissariat du 18ème arrondissement http://www.aredam.net/convoc-1.html
Voir la deuxième convocation au commissariat du 18ème arrondissement http://www.aredam.net/convoc-2.html
Voir la convocation chez les psychiatres du centre L'intermède, de l'Hôpital Maison Blanche http://www.aredam.net/convoc-3.html
Voir la lettre au Préfet relative à l'agression de Mme Hess Skandrani.
http://www.aredam.net/prefet-paris-mutz ... unite.html
Voir la lettre au Préfet relative à l'association CODEIG que le Préfet interdit illégalement de parution au Journal officiel.
http://www.aredam.net/parution-codeig-mutz.html
Pour comprendre l'affaire CODEIG, aller au site internet :
http://www.codeig.net
Pour suivre l'affaire CODEIG, aller au fichier suivant :
http://www.aredam.net/conscience.html
Communiqué paru au fichier :
http://www.aredam.net/psychiatrisation- ... nisme.html
La Préfecture de police de Paris teste la psychiatrisation de l'antisionisme, ou, la création d'une nouvelle maladie mentale : l'antisionisme
Michel DAKAR est un militant politique engagé dans la dénonciation du génocide des Palestiniens, génocide opéré par les sionistes.
Michel DAKAR est un militant politique antisioniste.
Michel DAKAR vient de recevoir une convocation à se rendre à un centre psychiatrique de Paris pour, selon l'infirmier qu'il a joint par téléphone, s'y voir ausculter afin de décider si l'état de Michel DAKAR nécessite un suivi psychiatrique et des soins.
Cette convocation a pour origine l'Infirmerie spéciale de la Préfecture de police de Paris, de triste renommée.
Sur cette convocation, qui émane de l'Hôpital Maison Blanche, il est spécifié : "suite à vos différents courriers aux autorités, nous vous proposons de vous rencontrer ..."
Voir cette convocation) http://www.aredam.net/convoc-3.html
Cette convocation fait suite à deux convocations émanant du Commissariat de police du 18ème arrondissement, en raison de la lettre qu'a adressée Michel DAKAR, au sujet de l'agression de Ginette Hess Skandrani, agression opérée par des terroristes sionistes, à son domicile, agresseurs qui bien que connus par la police, jouissent de l'immunité policière et judiciaire, et continuent de persécuter de diverses manières Mme Hess Skandrani.
Cette lettre dérange, car elle a été remise à deux juges du siège, dont l'un instruit la plainte avec constitution de partie civile de Mme Hess Skandrani.
L'affaire de l'agression de Mme Hess Skandrani, et de la complicité de certains services de police avec les agresseurs ne peut donc plus être enterrée.
Mais il y a aussi autre chose qui ennuie le Préfet, c'est l'affaire de l'association CODEIG (Compréhension et dépassement de l'idée de génocide), déposée à la Préfecture de police de Paris par Michel DAKAR, association que le Préfet, M. Pierre MUTZ, a tenté de faire interdire par la justice civile de Paris, laquelle a par deux fois, et définitivement rejeté la demande du Préfet.
En dépit de la décision des juges, M. le Préfet de police de Paris, qui ne respecte pas l'autorité de la chose jugée, le droit et les juges, quand il s'agit de sionisme, persiste à bloquer la parution au Journal officiel de l'association CODEIG.
Il faut aussi dire que la procédure intentée par le Préfet via le Procureur à Paris, était totalement en contradiction avec le droit constitutionnel, que cela revenait à détruire la Constitution française que cette procédure remettait fondamentalement en cause, et que les juges ne l'ont pas accepté.
Cela fait beaucoup de choses que le Préfet de police de Paris, M. Pierre MUTZ, a à reprocher à Michel DAKAR, qu'il n'arrive pas à "coincer" légalement.
Alors, il a passé le relais à des médecins aux ordres, comme dans l'ex-URSS, ceux de l'Infirmerie spéciale de la Préfecture de police de Paris, et de l'Hôpital Maison Blanche de Paris.
Voilà où nous en sommes au pays des droits de l'homme, qui sont en train de devenir, les droits de l' "homme supérieur", ceux de l' "homme sioniste", sur les inférieurs, les "hors le droit".
Et ceux qui n'apprécient pas sont déclarés "fou"
Ceci est particulièrement grave.
Ce qui arrive à Michel DAKAR va arriver à terme à chacun d'entre nous.
Il appartient à chacun d'entre nous, immédiatement de réagir, tout d'abord en faisant circuler cette présente information.
Voir la première convocation au commissariat du 18ème arrondissement http://www.aredam.net/convoc-1.html
Voir la deuxième convocation au commissariat du 18ème arrondissement http://www.aredam.net/convoc-2.html
Voir la convocation chez les psychiatres du centre L'intermède, de l'Hôpital Maison Blanche http://www.aredam.net/convoc-3.html
Voir la lettre au Préfet relative à l'agression de Mme Hess Skandrani.
http://www.aredam.net/prefet-paris-mutz ... unite.html
Voir la lettre au Préfet relative à l'association CODEIG que le Préfet interdit illégalement de parution au Journal officiel.
http://www.aredam.net/parution-codeig-mutz.html
Pour comprendre l'affaire CODEIG, aller au site internet :
http://www.codeig.net
Pour suivre l'affaire CODEIG, aller au fichier suivant :
http://www.aredam.net/conscience.html
Communiqué paru au fichier :
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Ecrit le 11 févr.08, 00:19
je ne suis pas d'accord - la liberté d'expression n'a rien d'arbitraire - elle est , comme toutes les libertés, encadrée par la loi et c'est nécessaireLa liberté d'expression est un leure arbitrair, comme toute liberté.
Mettons que la liberté soit totale - on va te couper le courant, tu vas aller te brancher chez le voisin, parce que c'est ta liberté !
Pour la liberté d'expression et je sais ce qui fait enrager nos "amis" musulmans c'est le fait qu'on ne peut nier la shoah sans tomber sous le coup de la loi
Pour ce qui est des caricatures, c'est un faux débat puisque certains ont même publié les caricatures (de piètre qualité il est vrai) faites par les iraniens et ce sans etre inquièté le moins du monde
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Ecrit le 11 févr.08, 00:55
Histoire de balles et de menaces de mort
par Ginette Hess Skandrani, Paris, 14 Janvier 2007
M. Raphaël Schoemann qui nous avait envoyé les balles de 22 long riffles accompagnées d'un sinistre message : " la prochaine n'arrivera pas par la poste " a été condamné lors du procès du 22 juin 2006 à 6 mois de prison avec sursis et à verser 1000 euros pour frais d'avocat aux personnes qui étaient défendues et 1 euro symbolique à celles qui se défendaient toutes seules.Sur les douze personnes victimes de cet acte de terrorisme intellectuel, cinq ont interjeté la décision et sont allées en appel.Nous sommes donc convoqués comme citation à partie civile devant la Cour d'Appel , chambre 10A, le 17 janvier, 2007 à 13 h30 pour voir statuer sur l'appel interjeté.
Palais de Justice 6, boulevard du Palais 75001 Paris m° Cité
Cour d'Appel chambre 10 A
Nous vous rappelons que les enquêteurs ont trouvé chez R. Schoemann un nombre impressionnant d'armes : carabine, pistolet, revolver, fusil d'assaut, cartouches de différent calibre, un réducteur de son et une lunette de visée laser la nuit. De quoi assassiner discrètement les personnes pro-palestiniennes qu'il a menacé et accusé mensongèrement de propager des thèses antisémites et négationnistes.
Je vous laisse imaginer un court instant les déclarations et les manifestations, hommes et femmes politiques en tête auxquelles nous aurions été confrontées si l'accusé avait été Arabe ou Noir ? Toute la presse, toutes tendances confondues aurait fait les gros titres sur cet acte terroriste. Alors que l'affaire Schoenmann n'a pas intéressé grand monde.
En consultant récemment le dossier, nous avons pu constater les insuffisances manifestes de l'instruction. Insuffisances dont n'ont eu connaissance qu'une semaine avant le jugement d'appel, que les personnes ayant pris un avocat à savoir :
- Aucun approfondissement sur les liens entre M. Shoenmann et un État étranger, en l'occurrence Israël.
- Aucun approfondissement sur ses liens avec les organisations sionistes et paramilitaires comme le BETAR et la Ligue de Défense Juive qui agressent les gens dans des lieux publics et privés, y compris les forces de l'ordre.
- Aucun approfondissement sur ses activités politiques.
- Aucune réelle recherche sur l'origine de cet énorme arsenal, particulièrement sur les armes de guerre que l'accusé n'a pas pu se procurer en France. Il n'y a eu aucune vérification réelle sur les achats d'arme dans les pays étrangers, ni sur des présumées relations de l'accusé avec le terrorisme international.
- Malgré la gravité des faits et le manque évident d'enquête objective, il a d'une part, été laissé en liberté provisoire, et d'autre part bénéficié de circonstances atténuantes pour sa condamnation, actes autorisant de ce fait et justifiant toutes sortes d'agressions contre des militants de la cause palestinienne, comme celle dont j'ai été victime le 25 octobre à 17 H 45 à mon domicile par deux jeunes gens tout de noir vêtus avec des casques à la main dont ils se sont servis pour me cogner en criant " Tu sais pourquoi on est là ".Vu la clémence dont a profité notre agresseur, je demande un renforcement de la condamnation de M. Schoemann et réitère ma demande de dommages et intérêts que je fixe à 10.000 Euro pour atteinte psychologique et morale.
Je vous invite à venir nous soutenir mercredi 17 janvier à 13 h 30 Cour d'Appel chambre 10 A
Les personnes ayant également fait appel : Gilles Munier, secrétaire général des Amitiés Franco-Irakiennes, Maria Poumier, universitaire , Isabelle Coutant Peyre, avocate, Mondher Sfar, historien.
http://azls.blogspot.com/2007/01/histoi ... es-de.html
par Ginette Hess Skandrani, Paris, 14 Janvier 2007
M. Raphaël Schoemann qui nous avait envoyé les balles de 22 long riffles accompagnées d'un sinistre message : " la prochaine n'arrivera pas par la poste " a été condamné lors du procès du 22 juin 2006 à 6 mois de prison avec sursis et à verser 1000 euros pour frais d'avocat aux personnes qui étaient défendues et 1 euro symbolique à celles qui se défendaient toutes seules.Sur les douze personnes victimes de cet acte de terrorisme intellectuel, cinq ont interjeté la décision et sont allées en appel.Nous sommes donc convoqués comme citation à partie civile devant la Cour d'Appel , chambre 10A, le 17 janvier, 2007 à 13 h30 pour voir statuer sur l'appel interjeté.
Palais de Justice 6, boulevard du Palais 75001 Paris m° Cité
Cour d'Appel chambre 10 A
Nous vous rappelons que les enquêteurs ont trouvé chez R. Schoemann un nombre impressionnant d'armes : carabine, pistolet, revolver, fusil d'assaut, cartouches de différent calibre, un réducteur de son et une lunette de visée laser la nuit. De quoi assassiner discrètement les personnes pro-palestiniennes qu'il a menacé et accusé mensongèrement de propager des thèses antisémites et négationnistes.
Je vous laisse imaginer un court instant les déclarations et les manifestations, hommes et femmes politiques en tête auxquelles nous aurions été confrontées si l'accusé avait été Arabe ou Noir ? Toute la presse, toutes tendances confondues aurait fait les gros titres sur cet acte terroriste. Alors que l'affaire Schoenmann n'a pas intéressé grand monde.
En consultant récemment le dossier, nous avons pu constater les insuffisances manifestes de l'instruction. Insuffisances dont n'ont eu connaissance qu'une semaine avant le jugement d'appel, que les personnes ayant pris un avocat à savoir :
- Aucun approfondissement sur les liens entre M. Shoenmann et un État étranger, en l'occurrence Israël.
- Aucun approfondissement sur ses liens avec les organisations sionistes et paramilitaires comme le BETAR et la Ligue de Défense Juive qui agressent les gens dans des lieux publics et privés, y compris les forces de l'ordre.
- Aucun approfondissement sur ses activités politiques.
- Aucune réelle recherche sur l'origine de cet énorme arsenal, particulièrement sur les armes de guerre que l'accusé n'a pas pu se procurer en France. Il n'y a eu aucune vérification réelle sur les achats d'arme dans les pays étrangers, ni sur des présumées relations de l'accusé avec le terrorisme international.
- Malgré la gravité des faits et le manque évident d'enquête objective, il a d'une part, été laissé en liberté provisoire, et d'autre part bénéficié de circonstances atténuantes pour sa condamnation, actes autorisant de ce fait et justifiant toutes sortes d'agressions contre des militants de la cause palestinienne, comme celle dont j'ai été victime le 25 octobre à 17 H 45 à mon domicile par deux jeunes gens tout de noir vêtus avec des casques à la main dont ils se sont servis pour me cogner en criant " Tu sais pourquoi on est là ".Vu la clémence dont a profité notre agresseur, je demande un renforcement de la condamnation de M. Schoemann et réitère ma demande de dommages et intérêts que je fixe à 10.000 Euro pour atteinte psychologique et morale.
Je vous invite à venir nous soutenir mercredi 17 janvier à 13 h 30 Cour d'Appel chambre 10 A
Les personnes ayant également fait appel : Gilles Munier, secrétaire général des Amitiés Franco-Irakiennes, Maria Poumier, universitaire , Isabelle Coutant Peyre, avocate, Mondher Sfar, historien.
http://azls.blogspot.com/2007/01/histoi ... es-de.html
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Ecrit le 11 févr.08, 04:22
Quelle naïveté! Ce dont les musulmans ne se rendent pas compte c'est qu'en réalité ce genre de comparaisons les dessert totalement!!
En effet quel est le problème?
Les musulmans (ou disons : certains musulmans) se plaignent que les non-musulmans aient le droit de caricaturer leur prophète alors que eux voudraient bien se moquer d'un génocide, rigoler avec 6 millions de morts exterminés dans les chambres à gaz (parce que c'est sûr, ça prête à faire des sketchs, c'est trop drôle les gens gazés), et assimiler les juifs aux nazis, mais que ça gêne!!! Tu m'étonnes que ça gène!!
Cette comparaison est non seulement immonde moralement mais stupide intellectuellement car la critique d'une religion (qui est une construction intellectuelle à laquelle chacun est libre d'adhérer ou pas - ou pas) n'a rien à voir avec la contestation ou la moquerie à l'égard d'un meurtre de masse. Ce qui est malhabile chez Dieudonné c'est que la manière dont il critique Israël au lieu de montrer le caractère injuste et parfois inhumain de l'armée israélienne n'aboutit finalement, en utilisant l'image du nazi, qu'à ressusciter un bon vieux cliché antisémite.
C'est aussi malin et bien vu qu'un type qui voulant dénoncer un criminel le représenterait sous les traits d'un descendant des arabes qui se sont fait tuer à Paris lors de la fameuse manifestation pour l'Algérie qui a mal tourné et le ferait crier à la fin du sketch : vive Papon!!!
Tous les musulmans (et pas seulement) lui tomberaient dessus, tout le monde comprend bien pourquoi!!! Alors il faut cesser de considérer que le sketch de Dieudonné est digne d'être défendu et qu'il se situe au niveau d'une critique de la religion.
C'est parce qu'il y a des idiots ou des naïfs qui n'ont pas eu de famille tué dans les camps de la mort et qui sont incapables de faire la comparaison avec leur propre sort, que certains défendent la liberté d'expression de ce sketch en le mélangeant faussement avec des questions concernant la liberté de critiquer même violemment une religion.
En fin de compte, hélas, que vous le vouliez ou non le résultat de ce genre de montage vidéo sera toujours le suivant dans la majorité de la population : non seulement ça ne changera strictement rien à la liberté de critiquer une religion, mais tout le monde pensera simplement que tous les musulmans sont antisémites. Et personne ne fera un geste pour s'intéresser au sort des palestiniens, vu que dans l'histoire ça passe complètement au deuxième plan. Bien joué!
En effet quel est le problème?
Les musulmans (ou disons : certains musulmans) se plaignent que les non-musulmans aient le droit de caricaturer leur prophète alors que eux voudraient bien se moquer d'un génocide, rigoler avec 6 millions de morts exterminés dans les chambres à gaz (parce que c'est sûr, ça prête à faire des sketchs, c'est trop drôle les gens gazés), et assimiler les juifs aux nazis, mais que ça gêne!!! Tu m'étonnes que ça gène!!
Cette comparaison est non seulement immonde moralement mais stupide intellectuellement car la critique d'une religion (qui est une construction intellectuelle à laquelle chacun est libre d'adhérer ou pas - ou pas) n'a rien à voir avec la contestation ou la moquerie à l'égard d'un meurtre de masse. Ce qui est malhabile chez Dieudonné c'est que la manière dont il critique Israël au lieu de montrer le caractère injuste et parfois inhumain de l'armée israélienne n'aboutit finalement, en utilisant l'image du nazi, qu'à ressusciter un bon vieux cliché antisémite.
C'est aussi malin et bien vu qu'un type qui voulant dénoncer un criminel le représenterait sous les traits d'un descendant des arabes qui se sont fait tuer à Paris lors de la fameuse manifestation pour l'Algérie qui a mal tourné et le ferait crier à la fin du sketch : vive Papon!!!
Tous les musulmans (et pas seulement) lui tomberaient dessus, tout le monde comprend bien pourquoi!!! Alors il faut cesser de considérer que le sketch de Dieudonné est digne d'être défendu et qu'il se situe au niveau d'une critique de la religion.
C'est parce qu'il y a des idiots ou des naïfs qui n'ont pas eu de famille tué dans les camps de la mort et qui sont incapables de faire la comparaison avec leur propre sort, que certains défendent la liberté d'expression de ce sketch en le mélangeant faussement avec des questions concernant la liberté de critiquer même violemment une religion.
En fin de compte, hélas, que vous le vouliez ou non le résultat de ce genre de montage vidéo sera toujours le suivant dans la majorité de la population : non seulement ça ne changera strictement rien à la liberté de critiquer une religion, mais tout le monde pensera simplement que tous les musulmans sont antisémites. Et personne ne fera un geste pour s'intéresser au sort des palestiniens, vu que dans l'histoire ça passe complètement au deuxième plan. Bien joué!
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Ecrit le 11 févr.08, 05:56
en occident la liberté d'expression n'a d'usage que comme machine de guerre contre un ennemi désigné.
Voilà Ayaan Hirsi Ali, sauvons nous !
Le Bougnoulosophe
Le samedi 9 février 2008
notre « Voltaire noire » se voit dans l'obligation d'inventer un nouveau concept l'islamophobie bizness sous la forme d'une oeuvre caritative, éventuellement financée par des fonds européens, et pour cela, elle peut même compter sur le soutien des bras cassés de laïcité française (BHL, Caroline Fourest, Philippe Val, Rama Yade..., que du lourd !). Il lui suffisait de lire ses classiques pourtant, pour savoir que le traître, qu'il soit sublime ou sordide, et c'est ce qui fait son charme, finit toujours mal, en général....
http://www.indigenes-republique.org/spi ... rticle1241
Ayaan Hirsi Ali, sainte et martyre moderne de l'Occident
Par Esther Benbassa (Historienne) 01H47 11/02/2008
La France a trouvé son martyre, ou presque. Il s’agit d’Ayaan Hirsi Ali, ex-députée du parti libéral néerlandais... elle dénonçait la condition de la femme dans l’islam
..En 2006, un documentaire révèle qu’elle avait menti sur son passé, notamment qu’elle ne venait pas de Somalie mais du Kenya et d’Allemagne lorsqu’elle demanda asile à la Hollande en 1992. Son âge, son identité et même son mariage forcé seraient faux.
..Du jour au lendemain, celle qui avait été érigée en pasionaria du combat mené contre un islam radical par le monde occidental est vouée aux gémonies. La ministre de l’Intégration, la femme à poigne Rita Verdonk, appartenant au même parti qu’elle, demande qu’elle soit déchue de sa nationalité et expulsée. Dans un pays de tradition calviniste comme les Pays-Bas, le mensonge est une faute majeure.
..Ayaan Hirsi Ali est traînée devant les tribunaux par ses voisins en raison de la nuisance qu’aurait provoquée la garde rapprochée dont elle bénéficiait depuis l’affaire Van Gogh. Finalement, ils l’emportent en appel et elle gagne les Etats-Unis, où elle est employée dans un think tank néo-conservateur proche de Bush.
...Le gouvernement néerlandais lui retire sa garde rapprochée sous prétexte qu’elle ne séjourne plus aux Pays-Bas. Ce qui n’est nullement incompréhensible. La voilà en France, à qui elle demande une protection, et pour cela la naturalisation, quand des milliers de sans-papiers et de réfugiés non régularisés risquent l’expulsion à chaque moment et vivent dans des conditions infiniment plus dramatiques que celle qu’on qualifie sans doute un peu vite de Voltaire noire
..De pasionaria à martyre (en puissance), le chemin est court. Ayaan Hirsi Ali reçoit dimanche soir le prix Simone de Beauvoir des mains de Claude Lanzmann, auteur du film "Shoah". Caroline Fourest, grande prêtresse de l’anti-islamisme, et ceci au nom de la cause des femmes, illustre auteur d’un pamphlet contre Tariq Ramadan
http://www.rue89.com/2008/02/11/ayaan-h ... -loccident
Voilà Ayaan Hirsi Ali, sauvons nous !
Le Bougnoulosophe
Le samedi 9 février 2008
notre « Voltaire noire » se voit dans l'obligation d'inventer un nouveau concept l'islamophobie bizness sous la forme d'une oeuvre caritative, éventuellement financée par des fonds européens, et pour cela, elle peut même compter sur le soutien des bras cassés de laïcité française (BHL, Caroline Fourest, Philippe Val, Rama Yade..., que du lourd !). Il lui suffisait de lire ses classiques pourtant, pour savoir que le traître, qu'il soit sublime ou sordide, et c'est ce qui fait son charme, finit toujours mal, en général....
http://www.indigenes-republique.org/spi ... rticle1241
Ayaan Hirsi Ali, sainte et martyre moderne de l'Occident
Par Esther Benbassa (Historienne) 01H47 11/02/2008
La France a trouvé son martyre, ou presque. Il s’agit d’Ayaan Hirsi Ali, ex-députée du parti libéral néerlandais... elle dénonçait la condition de la femme dans l’islam
..En 2006, un documentaire révèle qu’elle avait menti sur son passé, notamment qu’elle ne venait pas de Somalie mais du Kenya et d’Allemagne lorsqu’elle demanda asile à la Hollande en 1992. Son âge, son identité et même son mariage forcé seraient faux.
..Du jour au lendemain, celle qui avait été érigée en pasionaria du combat mené contre un islam radical par le monde occidental est vouée aux gémonies. La ministre de l’Intégration, la femme à poigne Rita Verdonk, appartenant au même parti qu’elle, demande qu’elle soit déchue de sa nationalité et expulsée. Dans un pays de tradition calviniste comme les Pays-Bas, le mensonge est une faute majeure.
..Ayaan Hirsi Ali est traînée devant les tribunaux par ses voisins en raison de la nuisance qu’aurait provoquée la garde rapprochée dont elle bénéficiait depuis l’affaire Van Gogh. Finalement, ils l’emportent en appel et elle gagne les Etats-Unis, où elle est employée dans un think tank néo-conservateur proche de Bush.
...Le gouvernement néerlandais lui retire sa garde rapprochée sous prétexte qu’elle ne séjourne plus aux Pays-Bas. Ce qui n’est nullement incompréhensible. La voilà en France, à qui elle demande une protection, et pour cela la naturalisation, quand des milliers de sans-papiers et de réfugiés non régularisés risquent l’expulsion à chaque moment et vivent dans des conditions infiniment plus dramatiques que celle qu’on qualifie sans doute un peu vite de Voltaire noire
..De pasionaria à martyre (en puissance), le chemin est court. Ayaan Hirsi Ali reçoit dimanche soir le prix Simone de Beauvoir des mains de Claude Lanzmann, auteur du film "Shoah". Caroline Fourest, grande prêtresse de l’anti-islamisme, et ceci au nom de la cause des femmes, illustre auteur d’un pamphlet contre Tariq Ramadan
http://www.rue89.com/2008/02/11/ayaan-h ... -loccident
Ecrit le 11 févr.08, 10:14
Si sa gene c'est parce que cela a heurté la sensibilité des uns et des autres, que ce soit les caricatures pour les musulmans ou le sketch pour les juifs...Florent52 a écrit :
Les musulmans (ou disons : certains musulmans) se plaignent que les non-musulmans aient le droit de caricaturer leur prophète alors que eux voudraient bien se moquer d'un génocide, rigoler avec 6 millions de morts exterminés dans les chambres à gaz (parce que c'est sûr, ça prête à faire des sketchs, c'est trop drôle les gens gazés), et assimiler les juifs aux nazis, mais que ça gêne!!! Tu m'étonnes que ça gène!!
Pourquoi vouloir laissé faire l'un et pas l'autre?
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Ecrit le 11 févr.08, 12:25
Il faut resituer les choses dans leur contexte :muslim06 a écrit : Si sa gene c'est parce que cela a heurté la sensibilité des uns et des autres, que ce soit les caricatures pour les musulmans ou le sketch pour les juifs...
Pourquoi vouloir laissé faire l'un et pas l'autre?
Au départ les caricatures de votre prophète sont une réaction face à des attentats sanglants commis par des musulmans dans le monde (11 Septembre, Madrid, Londres, etc., etc.) et qui n'ont pas semblé encourir beaucoup de protestations de la part des musulmans eux-mêmes (tu as vu des manifs contre le 11/09 dans le monde musulman? Les seuls à s'exprimer dansaient de joie).
Ensuite ces caricatures ont été reprises, alors qu'elles étaient d'abord passées inaperçues, par des musulmans danois dans un but politique.
Et elles ont donné lieu au déchaînement absurde de violence qu'on a vu dans les pays musulmans, venant semble-t-il confirmer ce que voulaient dire ces caricatures, c'est-à-dire que les musulmans sont intrinsèquement violents.
Or, quand on regarde bien ces caricatures ne sont que des dessins visant une croyance, à savoir une religion. Et tu dois savoir que si ta religion est sacrée pour toi, elle ne l'est absolument pas pour les non-musulmans. Et il se trouve qu'en occident on a le droit de critiquer même de manière violente une religion (l'islam n'est pas la première, le catholicisme l'a été abondamment et la religion juive aussi si ça peut te rassurer - pourquoi voudrais-tu une exception pour ta religion?). Il s'agit ici d'un débat sur des idées : lorsqu'un musulman dit que les athées iront en enfer il insulte autant les non-croyants qu'un non-croyant qui dit que le prophète des musulmans a commis des actes de violence dans sa vie. C'est donnant-donnant. Si les musulmans ne veulent pas que leur prophète soit critiqué alors ils doivent accepter de ne plus dire que les non-musulmans iront en enfer, que manger du porc est un péché, etc. Dans ce cas, ok, chacun son point de vue et on ne parle plus de ce que font les autres. Mais pour l'instant ce n'est pas comme ça que ça se passe et il est donc normal qu'il y ait une réciprocité.
Pour Dieudonné c'est autre chose : sous prétexte de dénoncer les violences de l'armée israélienne il a utilisé un cliché antisémite, c'est-à-dire raciste. Ce n'est donc pas tout à fait la même chose. Quand on rajoute à cela les opérations d'Ahmadinejad pour faire des caricatures sur l'holocauste on se rend compte qu'il ne s'agit pas d'une critique même violente de la religion juive, ni même de la politique d'Israël mais bel et bien d'une attaque antisémite. Et là est la différence : en occident on considère que si tu dis que la religion juive est une invention humaine, y'a aucun problème par contre si tu dis "sale youpin, rentre chez toi" là tu passes au tribunal. De même pour les musulmans. Il n'y a donc pas deux poids deux mesures comme aiment souvent le faire croire les musulmans mais simplement deux domaines différents : dans un cas il s'agit de la critique d'une religion, de l'autre des insultes racistes. Et de ce point de vue cathos, musulmans et juifs sont strictement à égalité.
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