Un peu comme le votre, assez énervant à la longue...Entrechats a écrit :
Faut dire aussi que l'accent québécois n'est pas terrible.
Mais c'est rien quand vous entend parlez anglais...
Résumé : dans mon cas il y a des preuves que des musulmans ont approuvé les attentats puisqu'il y a des images. Dans ton cas on n'en sait rien, puisque tu n'as aucune preuve à fournir : peut-être que la majorité approuve ou pas. Quand on ajoute à cela les manifestations, très massives et violentes celles-là, contre les caricatures on se rend compte que les musulmans bougent uniquement, de manière visible en tous les cas, dans un seul sens.muslim06 a écrit :
Mais moi j'ai jamais dit le contraire, j'ai pas dis qu'il y avait eu foule, ce que je dis c'est que sa ne signifies pas ce que tu sous entend...ce n'est pas parce qu'il n'ya pas eu foule que la plus part ne condamne pas ce qui est arrvié, es tu d'accord avec cela?
Les deux sont importants, les principes des gens et la manière concrète dont ils agissent. Tu ne peux pas séparer l'un de l'autre. Si l'un des deux attire l'attention, principe ou actions au nom de ces principes par certains, alors il est normal que des gens qui n'ont ni ces principes ni ces comportements aient des soupçons. C'est aussi simple que ça.muslim06 a écrit :Donc pour toi c'est la fréquence des actes qui peux t'amener à juger?? Tu ne t'intérresse pas au fond, aux principes ni aux valeurs??
Il est légitime de se poser des questions, mais il est en aucun cas légitime de juger toute une communauté par le biais de fanatiques persistant soient ils, où vois tu une juste équité dans ce raisonnement?
En quoi est-ce injurieux de dire que des hommes en valent moins que d'autres? Tu te fiches de moi? Si je dis que du point de vue de ma secte tu es une merde qu'il faut exterminer, ça ne te dérange pas? Que tu crois ou non à ma croyance le simple fait que je dise que tu es inférieur à moi suffit pour être déplaisant ou injurieux de ton point de vue.muslim06 a écrit : C'est toi qui a dit que ce qui est dit dans le coran au sujet des non musulmans été injurieux, ce n'est pas moi, moi j'ai juste éssayer de savoir pourquoi , me le repoches tu?? Dis moi donc En quoi est ce injurieux de dire que pour Dieu, ceux qui n'ont pas la foi ne sont pas égaux à ceux qui ont la foi?
Et pour ce qui est de tes propos le fait qu'ils n'enfreignent pas la loi ne veux pas dire qu'on ne peut pas les condamner...
C'est ce que je t'ai dit précédemment. Chacun a le droit de se faire son propre jugement. Des gens ont le droit de considérer comme inadmissibles les propos de Dieudonné de même que des gens ont le droit de considérer comme inadmissibles les caricatures de Mahomet (même si ce n'est pas le même rayon). Et ils ont le droit d'exprimer ce point de vue. Mais s'ils demandent des restrictions à la liberté d'expression de certains alors il faut qu'ils acceptent que ce soit réciproque. C'est la loi qui tranche. Et tant qu'il ne s'agit pas de tentatives d'attentats, d'ambassades brûlées et de pressions non démocratiques sur des gouvernements pour les obliger à changer leur loi, les protestations se passent entre gens civilisés, et le débat est possible.muslim06 a écrit : Donc si tu es d'accord avec le jugement au sujet des 2 cas, pourquoi affirmer que ce qu'a fait Dieudonné avait des connotations raciste??? puisque la justice a statué en sa faveur la dessus...
Tu vas pas me dire que tu n'a jamais vu ou entendu des preuves que des musulmans condamnaient les attentats??? Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas eu foule et manifestations massives que sa veux dire qu'ils approuvent ce qu'il s'est passé, Il y a eu de nombreuses déclarations que ce soit au niveau politique ou religieuse condamnant les attentats et le térrorisme, est ce une preuve suffisament visible pour toi??Florent52 a écrit : Résumé : dans mon cas il y a des preuves que des musulmans ont approuvé les attentats puisqu'il y a des images. Dans ton cas on n'en sait rien, puisque tu n'as aucune preuve à fournir : peut-être que la majorité approuve ou pas. Quand on ajoute à cela les manifestations, très massives et violentes celles-là, contre les caricatures on se rend compte que les musulmans bougent uniquement, de manière visible en tous les cas, dans un seul sens.
non au contraire, celui qui ne partage pas les memes principes ou les memes comportement, doit avoir une approche d'autant plus mesuré sur la question, c'est avoir une reflexion simpliste que de porter un jugement basé uniquement sur ce qui en parait...c'est toi meme qui dit que l'un ne va pas sans l'autre, donc pourquoi ne tenir compte que de ce qui attire l'atention en omettant les principes...Avoir des doutes c'est différent que de porter un jugement!Florent52 a écrit :Les deux sont importants, les principes des gens et la manière concrète dont ils agissent. Tu ne peux pas séparer l'un de l'autre. Si l'un des deux attire l'attention, principe ou actions au nom de ces principes par certains, alors il est normal que des gens qui n'ont ni ces principes ni ces comportements aient des soupçons. C'est aussi simple que ça.
Dieu dit dans le coran que le meilleur des hommes c'est celui qui est le plus pieux, et le meilleur acte de piété c'est avoir foi en Lui, c'est pour cela qu'Il dit que "ne sont pas égaux ceux qui croient et ceux qui ne coient pas", c'est une question de mérite auprés de Dieu en fonction de nos actes...Je ne vois pas d'injure dans le fait que Dieu décrit ce qu'il y a de bon ou pas chez un homme...Florent52 a écrit :En quoi est-ce injurieux de dire que des hommes en valent moins que d'autres? Tu te fiches de moi?
Oui mais en quoi c'est en rapport avec le coran??Florent52 a écrit :Si je dis que du point de vue de ma secte tu es une merde qu'il faut exterminer, ça ne te dérange pas?
non ce n'est pas un homme qui s'adresse a un autre en lui disant, "je suis meilleur que toi", c'est Dieu qui s'adresse aux hommes déterminant leurs valeurs par rapport à leurs actes, c'est trés different...Florent52 a écrit :Que tu crois ou non à ma croyance le simple fait que je dise que tu es inférieur à moi suffit pour être déplaisant ou injurieux de ton point de vue.
Florent52 a écrit : Or, il se trouve que les musulmans ont le droit de dire qu'ils considèrent les autres hommes comme inférieurs à eux. Très bien.
Florent52 a écrit :Mais dans ce cas vous serez bien obligés d'accepter que l'on dise tout haut ce que l'on pense de vous, de votre religion et de votre prophète. C'est simple, me semble-t-il.
Pour le reste tu peux condamner mes propos comme je peux condamner les tiens, si ça te fait plaisir, c'est ta liberté d'expression. Sa seule limite est l'expression de propos racistes et criminels, en dehors de ça dis ce que tu veux. Et sache que ça sera réciproque..
Tu dis d'une certaine manière que les tribunaux ont eu raison de les laisser s'éxprimer, pourtant tu affirmes que ce qu'a fait dieudonné avait des connotations racistes, ce qui veux dire que tu es pour une liberté d'éxpression à nimporte quel prix??Florent52 a écrit :C'est ce que je t'ai dit précédemment. Chacun a le droit de se faire son propre jugement. Des gens ont le droit de considérer comme inadmissibles les propos de Dieudonné de même que des gens ont le droit de considérer comme inadmissibles les caricatures de Mahomet (même si ce n'est pas le même rayon).
comment cela "reciproque"?Florent52 a écrit :Et ils ont le droit d'exprimer ce point de vue. Mais s'ils demandent des restrictions à la liberté d'expression de certains alors il faut qu'ils acceptent que ce soit réciproque.
C'est quoi des gens civilisés?Florent52 a écrit :C'est la loi qui tranche. Et tant qu'il ne s'agit pas de tentatives d'attentats, d'ambassades brûlées et de pressions non démocratiques sur des gouvernements pour les obliger à changer leur loi, les protestations se passent entre gens civilisés, et le débat est possible.
Israël est l’Etat juifFlorent52 a écrit : Et il se trouve qu'en occident on a le droit de critiquer même de manière violente une religion (l'islam n'est pas la première, le catholicisme l'a été abondamment et la religion juive aussi si ça peut te rassurer - pourquoi voudrais-tu une exception pour ta religion?). .
Les bouquins de Nietzsche, ou d'Onfray par exemple. Demande à ton libraire pour les autres.Aperto libro a écrit : exemples!
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