"dialogue" interreligieux sur ce forum

[Heiwa]

Bonjour,

Je suis nouvelle sur ce forum.
Je me suis inscrite dans le but d'apprendre et de débattre sur les questions religieuses.
Ce que je trouve dommage, c'est qu'ici le "dialogue" interreligieux semble être pour beaucoup la recherche d'éléments pouvant à leur yeux invalider la religion des autres : "Voilà, ce que dit ta religion, c'est nul, seule la mienne dit la vérité"
Discours digne d'une cour de récréation...

A mes yeux tous les chemins spirituels (monothéiste, bouddhiste, hindouiste, animiste, athée...etc) tant qu'ils vécus volontairement, et appliqués dans un esprit de paix et de respect mènent à Dieu/la Vérité/la sagesse (rayer la mention inutile).
En tant que déiste je pense que Dieu est partout où se trouve le respect, de soi et des autres, l'amour, la sérénité, la méditation. C'est pourquoi j'arrive à trouver du bon dans tous les textes saints. Peut-être pas que du bon (je choisis de faire l'impasse sur ce qui me semble intolérant) mais du bon quand même!

C'est pourquoi, je propose sur ce thread non pas de critiquer la religion de l'autre, mais d'essayer d'y chercher ce qui nous parait bon et digne d'écoute... Ce n'est pas forcément un exercice facile, puisqu'il suppose de lire le texte saint dans esprit différent, plus ouvert peut-être.

Je ne sais pas si ce type de thread a déjà été lancé sur le forum.
Si c'est la cas, désolée pour le doublon!

Bonne journée à tous.
Heiwa

[spin]

Bonjour,

Bonjour,
Ce que je trouve dommage, c'est qu'ici le "dialogue" interreligieux semble être pour beaucoup la recherche d'éléments pouvant à leur yeux invalider la religion des autres : "Voilà, ce que dit ta religion, c'est nul, seule la mienne dit la vérité"

Je conçois qu'on puisse le regretter, mais c'est quand même utile ! Si on a, sincèrement, le sentiment que telle religion ou interprétation est dans l'erreur absolue, je ne suis pas choqué qu'on donne ses arguments, au risque de se faire déstabiliser (qu'on l'avoue ou non...) par les arguments d'en face.

Quant au côté "cour de récréation", avec la mauvaise foi récurrente qui va avec (et de tous les côtés), ben ça fait partie de la nature humaine, quelle que soit la religion, que veux-tu ? Tant qu'on accepte d'être contredit(e), qu'on ne s'attaque pas aux personnes, ben c'est le jeu...

Enfin, mon avis...

à+

[Heiwa]

Bonjour Spin,
(diminutif de Spinoza?)

Que chercher à invalider la religion de l'autre fasse PARTIE du dialogue, je le comprend tout à fait!
Que le côté "cour de récré" fasse partie de la nature humaine, soit.
Mais j'ai l'impression que sur ce ce forum (que par ailleurs je suis ravie d'avoir découvert!) le dialogue se résume à ça...
Et c'est dommage, car on n'avance pas!

C'est pas plus mal d'essayer de chercher aussi quelques éléments qui seraient en conformité avec notre foi dans la religion des autres... Ça permet de se mettre un peu en danger, de se remettre en question, et on en sort grandi et certainement plus tolérant.

Je ne suis pas une spécialiste, ni de la Torah, ni de la Bible, ni du Coran, mais il me semble que si l'on demandait à un adepte de chacune de ces religions ce qui est le plus important dans sa religion, tous répondraient : -l'Amour entre les hommes et la dévotion à un Dieu unique-

A mes yeux, le reste (ex : dogme de la trinité, interdits alimentaires, différences de culte... etc.) est secondaire et d'ordre avant tout culturel.
C'est ma vision des choses.

Donc je repose ma question :
- Chrétiens : que trouvez vous de bon et digne d'écoute dans les textes saints de l'Islam?
- Musulmans : que trouvez-vous de bon et digne d'écoute dans le nouveau Testament des Chrétiens?

Bonne journée à tous!

[Le Vieux]

Salut

- Chrétiens : que trouvez vous de bon et digne d'écoute dans les textes saints de l'Islam?

Alors soyons positif. Je ne connais pas les verset, mais je sais qu'il est dit en substance :

- ne pas donner de visage à Dieu
- donner à Dieu les plus beaux noms


Sont les deux première choses qui me viennent à l'esprit pour le moment. J'ai lu certes le Coran, mais lire ne veut pas dire comprendre nécessairement.

Le Vieux.

[iliasin]

Bonjour,

Je suis nouvelle sur ce forum.
Je me suis inscrite dans le but d'apprendre et de débattre sur les questions religieuses.
Ce que je trouve dommage, c'est qu'ici le "dialogue" interreligieux semble être pour beaucoup la recherche d'éléments pouvant à leur yeux invalider la religion des autres : "Voilà, ce que dit ta religion, c'est nul, seule la mienne dit la vérité"
Discours digne d'une cour de récréation...

A mes yeux tous les chemins spirituels (monothéiste, bouddhiste, hindouiste, animiste, athée...etc) tant qu'ils vécus volontairement, et appliqués dans un esprit de paix et de respect mènent à Dieu/la Vérité/la sagesse (rayer la mention inutile).
En tant que déiste je pense que Dieu est partout où se trouve le respect, de soi et des autres, l'amour, la sérénité, la méditation. C'est pourquoi j'arrive à trouver du bon dans tous les textes saints. Peut-être pas que du bon (je choisis de faire l'impasse sur ce qui me semble intolérant) mais du bon quand même!

C'est pourquoi, je propose sur ce thread non pas de critiquer la religion de l'autre, mais d'essayer d'y chercher ce qui nous parait bon et digne d'écoute... Ce n'est pas forcément un exercice facile, puisqu'il suppose de lire le texte saint dans esprit différent, plus ouvert peut-être.

Je ne sais pas si ce type de thread a déjà été lancé sur le forum.
Si c'est la cas, désolée pour le doublon!

Bonne journée à tous.
Heiwa

bonjour voici ma première question :

parles tu de toi même ou bien as tu un livre sacré que tu vénères?

[spin]

Rebonjour,

Bonjour Spin,
(diminutif de Spinoza?)

Un peu, et aussi, allusion aux "électrons libres" (j'ai un DEUG scientifique). J'ai essayé pas mal de pseudos sur les forums, c'est le premier qui me plaise vraiment.

Que chercher à invalider la religion de l'autre fasse PARTIE du dialogue, je le comprend tout à fait!
Que le côté "cour de récré" fasse partie de la nature humaine, soit.
Mais j'ai l'impression que sur ce ce forum (que par ailleurs je suis ravie d'avoir découvert!) le dialogue se résume à ça...
Et c'est dommage, car on n'avance pas!

C'est à chaque participant(e) de juger s'il ou elle avance ou pas... ou penses-tu qu'on devrait avoir un objectif commun ? Que proposes-tu ?

Il y a pas mal d'années, je m'étais amusé à pondre un projet de "charte des religions", et je suis allé jusqu'à l'envoyer au Cardinal Albert Decourtray (évêque de Lyon donc "Primat des Gaules", et j'habitais Lyon à l'époque). Il m'a gentiment répondu qu'il transmettait à l'instance romaine compétente, et depuis plus rien.

C'est pas plus mal d'essayer de chercher aussi quelques éléments qui seraient en conformité avec notre foi dans la religion des autres... Ça permet de se mettre un peu en danger, de se remettre en question, et on en sort grandi et certainement plus tolérant.

Je suis bien d'accord, à condition que ça ne conduise pas à faire l'autruche !

Je ne suis pas une spécialiste, ni de la Torah, ni de la Bible, ni du Coran, mais il me semble que si l'on demandait à un adepte de chacune de ces religions ce qui est le plus important dans sa religion, tous répondraient : -l'Amour entre les hommes et la dévotion à un Dieu unique-

J'ai peur que tu te fasses des illusions. C'est faire l'autruche, quelque part, que de refuser de voir les zones d'ombres (et il y en a partout). Bien sûr, ne voir que ça n'est pas mieux, mais la méthode Coué a ses limites. Enfin, mon avis...

A mes yeux, le reste (ex : dogme de la trinité, interdits alimentaires, différences de culte... etc.) est secondaire et d'ordre avant tout culturel.
C'est ma vision des choses.

Je suis bien d'accord... mais ça n'engage que moi.

Donc je repose ma question :
- Chrétiens : que trouvez vous de bon et digne d'écoute dans les textes saints de l'Islam?
- Musulmans : que trouvez-vous de bon et digne d'écoute dans le nouveau Testament des Chrétiens?
Bonne journée à tous!

Je réponds à titre personnel que pour les deux, le plus intéressant est ce qui permet de dépasser le fondamentalisme et le sens littéral.

Mais j'aurais aimé y trouver, et je n'y ai pas trouvé, l'équivalent de la parabole bouddhiste du radeau : la doctrine est un radeau, utile pour atteindre l'autre rive, mais il arrive un moment où il faut l'abandonner parce qu'on est de nouveau sur la terre ferme...

à+

[Heiwa]

Merci le Vieux!

mais lire ne veut pas dire comprendre nécessairement.

Trés vrai!

A mon tour!

Nouveau Testament :
- "Aimez-vous les uns les autres"
- "Que celui qui n'a jamais pêché jette la première pierre"
Ce sont les paroles du Christ que je préfère.

Je ne connais pas trés bien le Coran, je vais faire une petite recherche de citations, ou de notions, qui me touchent, et je les posterai!

[Heiwa]

Rebonjour, C'est à chaque participant(e) de juger s'il ou elle avance ou pas...

Tu as raison, c'est vrai... Je reformule : JE n'avance pas.

Je suis bien d'accord, à condition que ça ne conduise pas à faire l'autruche !

Non, il ne s'agit pas d'oublier ce qui nous déplait, juste de savoir mettre l'accent sur ce qui nous semble bon. Pour moi ce n'est pas faire l'autruche, c'est juste une disposition d'esprit.

Je réponds à titre personnel que pour les deux, le plus intéressant est ce qui permet de dépasser le fondamentalisme et le sens littéral.
Mais j'aurais aimé y trouver, et je n'y ai pas trouvé, l'équivalent de la parabole bouddhiste du radeau : la doctrine est un radeau, utile pour atteindre l'autre rive, mais il arrive un moment où il faut l'abandonner parce qu'on est de nouveau sur la terre ferme...
à+

Je la note... J'aime beaucoup!

[iliasin]

heiwa tu réponds pas a ma question?

je te la repose tu parles de toi même ou consultes tu un livre sacré pour dire toutes ses choses

[Heiwa]

heiwa tu réponds pas a ma question?

je te la repose tu parles de toi même ou consultes tu un livre sacré pour dire toutes ses choses

Excuse-moi, je n'avais pas vu ta question.
De quelles choses parles-tu? De ma vision sur les différentes religions?
Si c'est cela, je parle bien de moi même. Je ne me réclame d'aucune religion.

J'ai reçu une éducation catholique, et en suis encore très imprégnée je pense, mais je m'en suis éloignée car je ne crois pas à quelques dogmes fondamentaux pour des Chrétiens catholiques.
J'ai tenté de lire le Coran, la Torah et le Tao (j'avoue ne pas avoir réussi à tout lire et comprendre) mais dans le peu que j'ai lu, j'ai trouvé des choses bonnes, qui à mes yeux peuvent nous aider à mieux vivre ensemble.

Voilà c'est pourquoi j'ai proposé sur ce thread que chacun tente de citer ce qui lui plait dans les religions autres que la sienne propre.

[iliasin]

Excuse-moi, je n'avais pas vu ta question.
De quelles choses parles-tu? De ma vision sur les différentes religions?
Si c'est cela, je parle bien de moi même. Je ne me réclame d'aucune religion.

J'ai reçu une éducation catholique, et en suis encore très imprégnée je pense, mais je m'en suis éloignée car je ne crois pas à quelques dogmes fondamentaux pour des Chrétiens catholiques.
J'ai tenté de lire le Coran, la Torah et le Tao (j'avoue ne pas avoir réussi à tout lire et comprendre) mais dans le peu que j'ai lu, j'ai trouvé des choses bonnes, qui à mes yeux peuvent nous aider à mieux vivre ensemble.

Voilà c'est pourquoi j'ai proposé sur ce thread que chacun tente de citer ce qui lui plait dans les religions autres que la sienne propre.

mademoiselle si je vous ai posé cette question, c'était pour vous dire que le fait d eparler de soi même t'amène a te tromer

si t uveux savoir qui est Dieu, laisse le t'apprendre qui il est par ses révélations

je te rappelle une sagesse divine dans le coran a toi de l'appliquer

[22:8] Le pèlerinage (Al-Hajj) :
Or, il y a des gens qui discutent au sujet de Dieu sans aucune science, ni guide, ni Livre pour les éclairer,

la vérité est une chère amie celle qui vient de notre Seigneur qui ne peut se tromper, nous humains faibles et ignorant nous ne pouvons nous réclamer de la vérité pure, on prend ce que Dieu enseigne.

[Heiwa]

mademoiselle si je vous ai posé cette question, c'était pour vous dire que le fait d eparler de soi même t'amène a te tromer

si t uveux savoir qui est Dieu, laisse le t'apprendre qui il est par ses révélations

je te rappelle une sagesse divine dans le coran a toi de l'appliquer

[22:8] Le pèlerinage (Al-Hajj) :
Or, il y a des gens qui discutent au sujet de Dieu sans aucune science, ni guide, ni Livre pour les éclairer,

la vérité est une chère amie celle qui vient de notre Seigneur qui ne peut se tromper, nous humains faibles et ignorant nous ne pouvons nous réclamer de la vérité pure, on prend ce que Dieu enseigne.

Je n'ai de leçon à recevoir de personne Iliasin, et le sujet de ce thread est de citer ce qui nous semble bon dans la religion d'autrui. Tu n'es pas obligé d'y participer si tu ne souhaites pas consulter les différents textes saints dans ce but.

Par ailleurs je ne me considère pas "sans aucune science, ni guide, ni Livre pour m'éclairer". Bien au contraire. Relis mon premier message.

Bonne journée à toi.

[iliasin]

Je n'ai de leçon à recevoir personne Iliasin, et le sujet de ce thread est de citer ce qui nous semble bon dans la religion d'autrui. Tu n'es pas obligé d'y participer si tu ne souhaites pas consulter les différents textes saints dans ce but.

Par ailleurs je ne me considère pas "sans aucune science, ni guide, ni Livre pour m'éclairer". Bien au contraire. Relis mon premier message.

Bonne journée à toi.

tu as dit que tu parlais de toi même, donc tu parles sans savoir ni science, c'est comme l'élève qui connait rien et qui dit a son professeur je sais mieux que vous...

[Heiwa]

tu as dit que tu parlais de toi même, donc tu parles sans savoir ni science, c'est comme l'élève qui connait rien et qui dit a son professeur je sais mieux que vous...

Non, j'ai dit qu'à la lumière de mon éducation religieuse, et des differentes lectures religieuses que j'ai faites, j'ai trouvé du bon dans tous les textes.

Et je proposais aux participants de ce forum de rechercher ce qui leur semble bon dans les autres religions. C'est le but de ce post.
Si tu veux dialoguer sur la légitimité de l'opinion de celui qui ne se réclame d'aucune religion, je te propose de créer un nouveau post, et j'y participerai volontiers.

[iliasin]

Non, j'ai dit qu'à la lumière de mon éducation religieuse, et des differentes lectures religieuses que j'ai faites, j'ai trouvé du bon dans tous les textes.

Et je proposais aux participants de ce forum de rechercher ce qui leur semble bon dans les autres religions. C'est le but de ce post.
Si tu veux dialoguer sur la légitimité de l'opinion de celui qui ne se réclame d'aucune religion, je te propose de créer un nouveau post, et j'y participerai volontiers.

ok d'accord, alors dis moi y'a combien de Dieux pour toi, j'ai cru entendre que tu étais dualiste explique moi un peu ta philosophie