Le prophete mohamad dans les écritures bibliques

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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reda13

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Ecrit le 29 févr.08, 03:10

Message par reda13 »

drif a écrit :
Le Christ a bien dit le que chemin qui mène a la vie éternelle est étroit et s'il est étroit les JUSTES seront peu nombreux
Ce qui fait comprendre que peu seront sauvés et auront droit à la vie éternelle?.

abdelkrim

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Ecrit le 29 févr.08, 03:17

Message par abdelkrim »

spin a écrit : Je figure probablement moi-même dans les statistiques comme chrétien. Cela dit, c'est encore pire pour l'Islam : il est encore plus compromettant de refuser l'étiquette "musulman(e)" si on est supposé(e) l'être, et donc il doit y avoir encore plus de faux.

Même les filles voilées qu'on croise dans la rue chez nous, il paraît que beaucoup sont devenues chrétiennes ou athées ou tout autre chose que musulmanes, mais elles ne veulent pas avoir d'ennuis compte tenu de leur faciès...

à+

Donne moi un chiffre de femme convertis aux christianisme a cause du voile??? et pourquoi les bones soeurs porte le voile?
chez les musulmans toute les femme sont des bonnes soeures.

Je te donnes par contre un chiffre de convertis à l'islam en france.

En France, à peu près 30 000 personnes (70 000 selon d’autres estimations) se sont convertis à l’Islam .

cordialement

abdelkrim

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Ecrit le 29 févr.08, 03:36

Message par abdelkrim »

spin a écrit : Je figure probablement moi-même dans les statistiques comme chrétien. Cela dit, c'est encore pire pour l'Islam : il est encore plus compromettant de refuser l'étiquette "musulman(e)" si on est supposé(e) l'être, et donc il doit y avoir encore plus de faux.

Même les filles voilées qu'on croise dans la rue chez nous, il paraît que beaucoup sont devenues chrétiennes ou athées ou tout autre chose que musulmanes, mais elles ne veulent pas avoir d'ennuis compte tenu de leur faciès...

à+
spin quand tu parles de voile tu oublue de dire que la bibe dit aussi que la femme doit etre voilée.
1ère Epitre de Paul aux Corinthiens - chapitre 11
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c’est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.

et jesus a dit aussi dans l'avangile selon mathieu:
7.3 Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois tu pas la poutre qui est dans ton oeil ?
7.5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.

cordialement

spin

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Ecrit le 29 févr.08, 03:45

Message par spin »

abdelkrim a écrit : Donne moi un chiffre de femme convertis aux christianisme a cause du voile??? et pourquoi les bones soeurs porte le voile?
chez les musulmans toute les femme sont des bonnes soeures.

Je te donnes par contre un chiffre de convertis à l'islam en france.

En France, à peu près 30 000 personnes (70 000 selon d’autres estimations) se sont convertis à l’Islam .
cordialement
Mais enfin, quel rapport ?? On te dit que des femmes qui portent des tenues islamiques le font seulement par peur ou pour être tranquilles alors qu'elles ne croient plus en l'Islam. Je n'ai pas la réponse à tes questions, et je ne vois pas ce que ça changerait sur le sujet.

à+
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Ecrit le 29 févr.08, 03:51

Message par abdelkrim »

spin a écrit : Mais enfin, quel rapport ?? On te dit que des femmes qui portent des tenues islamiques le font seulement par peur ou pour être tranquilles alors qu'elles ne croient plus en l'Islam. Je n'ai pas la réponse à tes questions, et je ne vois pas ce que ça changerait sur le sujet.

à+
Et si tu etait un vrai chrétien tu saurais que la bible dit que les femmes doivent porter le voile. je te laisse chercher sinon y'a un fil quii vien d'etre creer ou tu trouvera les references bibliques.

spin

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Ecrit le 29 févr.08, 03:59

Message par spin »

abdelkrim a écrit :Et si tu etait un vrai chrétien tu saurais que la bible dit que les femmes doivent porter le voile. je te laisse chercher sinon y'a un fil quii vien d'etre creer ou tu trouvera les references bibliques.
Sauf que les vrais chrétiens (ce que je ne suis pas vraiment mais peu importe) n'idolâtrent pas la Bible comme les musulmans (enfin, pas tous) idolâtrent le Coran.

à+
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abdelkrim

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Ecrit le 29 févr.08, 04:08

Message par abdelkrim »

spin a écrit : Sauf que les vrais chrétiens (ce que je ne suis pas vraiment mais peu importe) n'idolâtrent pas la Bible comme les musulmans (enfin, pas tous) idolâtrent le Coran.

à+
Demande à un musulman si il idolatre le coran et il te repondera: je croi en dieu et en tous ses prophetes et de leurs livres. Le coran est la parole de dieu pour les musulmans mais il ne l'idolatre pas.

spin

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Ecrit le 29 févr.08, 04:17

Message par spin »

abdelkrim a écrit :Demande à un musulman si il idolatre le coran et il te repondera: je croi en dieu et en tous ses prophetes et de leurs livres. Le coran est la parole de dieu pour les musulmans mais il ne l'idolatre pas.
Je sais bien que c'est ce qu'il me dira, j'ai l'habitude. Reste à savoir ce que c'est que l'idolâtrie, l'association, le shirk. Pour moi, si ça a un sens, ça veut dire établir entre un élément quelconque (objet, événement, personnage, texte...) et Dieu une relation qu'on refuse absolument avec d'autres éléments de même nature. Dire qu'on ne se prosterne pas devant, qu'on ne le prie pas, etc. ça ne m'impressionne pas vraiment. A la limite, j'ai l'impression que l'Islam est un polythéisme (ne serait-ce qu'à cause des anges...) qui a simplement décidé qu'il faudrait toujours s'adresser au même dieu. Les dieux nous imposent un guichet unique en quelque sorte.

Alors pourquoi ne pas accepter que les chrétiens fassent la même chose avec Jésus, ou d'autres avec autre chose encore ?

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samnet62

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Ecrit le 29 févr.08, 04:27

Message par samnet62 »

abdelkrim a écrit :
Donne moi un chiffre de femme convertis aux christianisme a cause du voile??? et pourquoi les bones soeurs porte le voile?
chez les musulmans toute les femme sont des bonnes soeures.

Je te donnes par contre un chiffre de convertis à l'islam en france.

En France, à peu près 30 000 personnes (70 000 selon d’autres estimations) se sont convertis à l’Islam .

cordialement
Et il y a aussi 10000 musulmans qui se sont convertis au christianisme en France ces dernieres années, ce qui fait que proportionellement il y a plus de musulmans qui se convertissent au christianisme ( en France en tout cas ) que de non musulmans qui deviennent musulman. Car prenons entre deux, disons que 50 000 chrétiens se sont convertis à l'islam, sur 50 millions de non musulmans, ça fait que 1 non musulman sur 1000 se convertit a l'islam. Et si il y a 5 millions de musulmans, et que 10000 se sont convertit au christianisme, ça fait 1 musulman sur 500 !

On peut donc dire qu'il y a deux fois plus de musulman qui deviennent chrétien en France, que de non musulman qui deviennent musulman !

Et encore, et encore ... je gonfle les chiffre, car il y a plus que 50 millions de non musulmans en France. Donc c'est sans doute plus ...

Et sur les 5 millions de musulmans en France, seul la moitié est réellement pratiquant. Et sur ces 2,5 millions de non pratiquants, combien à la longue vont devenir athée ?
La dessus il n'y a aucun chiffre, mais je ne serai pas supris que chaque année environ 50 000 musulmans en France deviennent Athée, Agnostique, ou Deiste.
Il n'est pas rare de croisé dans la rue des jeunes " beurettes " en mini jupe, et qui on completement laissé tomber la religion. Ou des " musulmans " boire de l'alcool et fumer des joints. La plupart des musulmans aujourd'hui en France, se contente de ne pas manger de porc, et font le ramadan, point final ça s'arrette la !

drif

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Ecrit le 29 févr.08, 05:53

Message par drif »

samnet62 a écrit : Et il y a aussi 10000 musulmans qui se sont convertis au christianisme en France ces dernieres années, !
Et encore, je connais beaucoup qui attendent sur la liste. L'église catholique est très méfiante sur ce sujet elle a particulièrement peur d'être responsable d'un drame parce qu'elle sait que les musulmans qui apostasient l'islam peuvent être menacés (eux ou leur famille). D'autre part, ouvrir les portes a tout va risque de faire entrer des gens qui peuvent donner une mauvaise image de la religion, l'église catholique a aussi très peur de ça.

enfin les choses commencent a bouger, les coptes en egyptes (converti a l'islam pour des raison économiques ou sociales) espèrent pouvoir retrouver leur religion sans être menacés, c'est déjà ça

samnet62

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Ecrit le 29 févr.08, 06:22

Message par samnet62 »

Enfin qu'importe, moi cette " gueguere " des chiffres me fait rigolé, j'avais poster un sujet dernierement, et c'est ni l'islam ni le christianisme qui progresse le plus dans le monde, mais l'athéisme et l'agnostisme, et de trés trés loin selon les sondages.

Et encore les chiffres de l'athéisme et de l'agnostisme ne serons jamais trés fiable, car beaucoup de personnes sont agnostique sans le savoir. C'est incroyable le nombre de gens qui ne connaissent pas la définition de ce mot ! Alors que c'est le courant ( dans le domaine religieux ) qui a la plus grosse progression au monde.

Aprés il faut voir aussi le nombre de pratiquants par religions, l'islam est bien lottis avec ses 50 % de pratiquants en France quand on compare au catholissisme. Mais combien, toute religions confondus, y a t'il de pratiquants dans le monde ? Si on pourrait voir les chiffres, ça doit être dingue la diminution sur les 50 dernieres années. C'est indéniable les religions se meurt !

Bernard

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Ecrit le 29 févr.08, 06:37

Message par Bernard »

Divin-JESUS a écrit :Abdel_du_Un a écrit:

en tuant l'apostat à la première apostasie, c'est un bien pour lui, car il se peut que Dieu lui pardonne:


[modo] Que veux dire pour Mahomet " tuer l'apostat "?
Que veux dire pour toi Abdel_du_un " tuer l'apostat " ?[/modo]

La tolérance dans ce cas, serait un crime:

« Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le diable les a séduits et trompés. »
Abdel merci de répondre !
Modifié en dernier par Bernard le 06 mars08, 18:55, modifié 1 fois.

abdelkrim

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Message par abdelkrim »

samnet62 a écrit :Enfin qu'importe, moi cette " gueguere " des chiffres me fait rigolé, j'avais poster un sujet dernierement, et c'est ni l'islam ni le christianisme qui progresse le plus dans le monde, mais l'athéisme et l'agnostisme, et de trés trés loin selon les sondages.

Et encore les chiffres de l'athéisme et de l'agnostisme ne serons jamais trés fiable, car beaucoup de personnes sont agnostique sans le savoir. C'est incroyable le nombre de gens qui ne connaissent pas la définition de ce mot ! Alors que c'est le courant ( dans le domaine religieux ) qui a la plus grosse progression au monde.

Aprés il faut voir aussi le nombre de pratiquants par religions, l'islam est bien lottis avec ses 50 % de pratiquants en France quand on compare au catholissisme. Mais combien, toute religions confondus, y a t'il de pratiquants dans le monde ? Si on pourrait voir les chiffres, ça doit être dingue la diminution sur les 50 dernieres années. C'est indéniable les religions se meurt !
Alors vous contredisais tous les hommes politiques et autres qui disent que la france s'islamise? Quelles regles faut ils respecter pour etre considéré comme chrétien pratiquant? mais on va sortir du sujet je crois.

ce que je voulais dire depuis le debut est que tous les catholique que je conais parmis mes amis et mes fréquentation, dans le scolaire ou autre ne respectent aucun principe de chrétien voir meme ne croient pas en dieu. dire qu'en france il ya 50 millions de chrétien est une énorme plaisanterie. 50 millions de gens issus d'un pays de culture chrétienne oui, mais des vrai chrétiens je m'en doute. Si vous allez dans les pays musulmans je croi la proportion de musulmans n'est pas la meme. Si pour vous il ya 10 mille musulmans convertis en france, cela ne fait pas le poids fasse à l'estimation de entre 30 000 et 70 000 chrétiens convertis à l'islam en france. Selon d'autres estimations il y aurait 3 600 convertis à l'islam par an.
Chacun son point de vue.
cordialement

drif

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Ecrit le 29 févr.08, 12:58

Message par drif »

abdelkrim a écrit :
Alors vous contredisais tous les hommes politiques et autres qui disent que la france s'islamise? Quelles regles faut ils respecter pour etre considéré comme chrétien pratiquant?
C'est parce que les musulmans gesticulent, l'islam est une religion exhibitionniste.

les musulmans n'arrivent même pas a islamiser leur propre pays comment veux tu qu'ils arrivent a islamiser la france, lol !

que tu l'accepte ou pas, les pays musulmans sont forcés d'être occidentalisés

La société musulmane est une société ou l'hypocrisie est une institution, c'est tout

abdelkrim

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Ecrit le 29 févr.08, 13:14

Message par abdelkrim »

drif a écrit : C'est parce que les musulmans gesticulent, l'islam est une religion exhibitionniste.

les musulmans n'arrivent même pas a islamiser leur propre pays comment veux tu qu'ils arrivent a islamiser la france, lol !

que tu l'accepte ou pas, les pays musulmans sont forcés d'être occidentalisés

La société musulmane est une société ou l'hypocrisie est une institution, c'est tout
Toi tu es doué pour insulté et pour donner ton avis personnel dès que tu n'a rien a dire. Géniale de dialoguer avec toi.
Les société musulmans vont disparaitre??? je te signale qu'il y a moins de 50 ans il n'y avait pas autant de boucherie musulmane, de mosquée, de musulmans, de partis politique musulmans, d'organisation musulmane, de conférence sur l'islam, de livres sur l'islam....
Selon les spécialiste l'islam est la religion qui a le plus grand pourcentage de convertis?

Donc arrete d'insulter les musulmans d'hypocrite puisque un jou tu en sera un peu etre qui sait??? lol

A mon tour de lancer une insulte, meme si je sais que cela n'est pas correcte dans ce forum:
Crois tu que c'est la bible qui fabriques des pédofiles???

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