Palestine : 70 MORTS CIVILES DONT DES FEMMES ET ENFANTS

[CHAHIDA]

Salam Aleykoum, mes frères et soeurs, et amis de toutes confessions confondus.

Juste une pensée pour mes frères et soeurs, pour ces femmes et ces enfants morts sous le feu ISRAELIENS.
(allah i allaourma koum)
Qu'Allah vous ouvre les portes du paradais, amin inch'allah)

wa salam
cordialement

[bobesite]

salam aleykoum peuple palestinien.

Des femmes et des enfants sont encore morts , d'autres souffrent.
Combien de temps durera encore ce gachis?

Ne serait il pas temps de songer à la paix?

Les israeliens ont le beau role. Ils sont les plus puissants, les mieux armés et ont le soutien des USA.

Peuple palestinien, pensez vous avoir le moindre espoir de gagner cette guerre?
Vous avez montré au monde entier votre courage et votre fierté. N'est ce pas le moment de refléchir à votre avenir, autrement qu'a travers l'espoir de chasser les israeliens des terres qu'ils occupent avec l'accord de la communauté internationale.?
Vos frères palestiniens les plus extrémistes continuent a defier tsahal avec leurs roquettes. Ils donnent ainsi, des très bonnes raisons a Israel de vous frapper et de vous humilier chaque jour un peu plus.
La communauté internationale est prète a aider le peuple palestinien a fonder un état et a participer financierement a sa construction. Mais elle ne peut a l'heure actuelle prendre parti pour le hamas et sa politique guerrière.
Vous vous sentez lachés par le monde entier. Quelle en est la raison?
Le monde entier a entamer une guerre contre le terr.orisme.
Le hamas comme le hezbollah, font partie de la nébuleuse terr.oriste alliée a Al qaida. Dans ces conditions le soutien au hamas est impossible. Même les pays frères ne vous soutiennent plus ,sinon par le discours .Votre seule chance de récupérer le soutien de la communauté internationale, est de reformer un gouvernement d'union nationale et de dire au monde que vous voulez vivre enfin en paix.
Ne laissez pas les islamistes vous entrainer définitivement dans un conflit, ou vous serez les perdants .
Le Hamas se bat pour une cause , qui parait juste a vos yeux, mais qui est perdue d'avance. L'Iran ne bougera pas. Elle est surveillée de très près.
Même si mamoud amedinedjad , lançait ses troupes , c'est l'enfer qui éclaterait au dessus de vos têtes.

Peuple palestinien, je vous conjure de retrouver la raison.
Vos souffrances n'auront d'issue que dans un arret de votre volonté de reconquérir la palestine.
Acceptez de vivre dans un etat palestinien souverain.

Nous serons la pour vous y aider.
wa salam

[Abdel_du_Un]

quand il auront renoncer de se battre autrement que pacifiquement pour leur droits,
leur garantissez le droit de manifester publiquement,
sinon quel droit pensez-vous qu'Israël donnera aux palestiniens et pourquoi?

[VT61]

70 morts a attribuer au Hamas - comme le Hezbollah, ces charmants 'résistants" tirent des roquettes en étant parmi la population tout en sachant que les coups de départ vont attirer les ripostes israéliennes puis ils se tailent laissant les civils face a la contre attaque
Ce sont des lâches.

A noter que le Hezbollah avait déjà instrumentalisé les morts au Liban avec l'aide du fameux "casque vert" qui était allé jusqu'a déterrer deux fois un bébé pour que les journaleux aient de meilleures photo
Et que voit on dans les ruine de Gaza, un type revetu du gilet fluorescent de sauveleur, mais qui n'est pas un sauveteur - ce n'est que la nouvelle version de "casque vert"

[bobesite]

je ne comprend pas cette phrase

israel n'aura aucun droit dans l'état souverain palestinien.ni de droit a a donner ni a s'ingérer.
ps : il y aura bien sur énormément de problèmes a régler. Mais si tout le monde y met de la bonne volonté tout est possible.
le premier pas a faire est que les palestiniens(islamistes) renoncent a leur projet de reconquete de toute la palestine.
C'est tellement évident que les israeliens prefereront la guerre totale , à l'abandon de leur nation que je ne comprends pas cet entètement des islamistes a vouloir les chasser.
c'est une cause perdue.

[Abdel_du_Un]

israel n'aura aucun droit dans l'état souverain palestinien.ni de droit a a donner ni a s'ingérer.
ps : il y aura bien sur énormément de problèmes a régler. Mais si tout le monde y met de la bonne volonté tout est possible.
le premier pas a faire est que les palestiniens(islamistes) renoncent a leur projet de reconquete de toute la palestine.
C'est tellement évident que les israeliens prefereront la guerre totale , à l'abandon de leur nation que je ne comprends pas cet entètement des islamistes a vouloir les chasser.
c'est une cause perdue.

Ne me dites pas que vous v'avez pas entendu parler du projet de grand Isräel?

Pensez-vous que les palestiniens vont être traités autrement que les indiens d'amérique par les européens?

[bobesite]

Pensez-vous que les palestiniens vont être traités autrement que les indiens d'amérique par les européens?

oui. je le pense.sincèrement.
la condition est que les musulmans palestiniens et autres, renoncent au djihad.

[VT61]

tres instructif - témoignage d'une Australienne

i clic ici

[Abdel_du_Un]

Pourquoi les juifs ne font-ils pas d'investissement à long terme
en créant des piscines et des aires de jeu pour les enfants des palestiniens?

Pourquoi les Israëliens ne croient-ils pas à la Paix?

[bobesite]

Pourquoi les Israëliens ne croient-ils pas à la Paix?

peut etre parce qu'ils continuent a recevoir des roquettes ?
peut etre parce que pour faire la paix il faut etre deux a la vouloir?

votre formulation est explicite.
vous ne dites pas
"Pourquoi les israeliens ne veulent-ils pas la paix"
mais
"Pourquoi les Israëliens ne croient-ils pas à la Paix?"
ce qui veut pour moi dire:
ils veulent la paix , mais n'y croient pas.
ils peuvent avoir quelques raisons... quand on entend ls islamistes dire qu'ils veulent chasser israel de la palestine....et n'en démordent pas.

[Abdel_du_Un]

peut etre parce qu'ils continuent a recevoir des roquettes ?
peut etre parce que pour faire la paix il faut etre deux a la vouloir?

votre formulation est explicite.
vous ne dites pas
"Pourquoi les israeliens ne veulent-ils pas la paix"
mais
"Pourquoi les Israëliens ne croient-ils pas à la Paix?"
ce qui veut pour moi dire:
ils veulent la paix , mais n'y croient pas.
ils peuvent avoir quelques raisons... quand on entend ls islamistes dire qu'ils veulent chasser israel de la palestine....et n'en démordent pas.

Israël ne croit pas à la Paix et les palestiniens non plus:
les premiers ayant agressé les second (voir l'historicité du conflit)
vous-même croyez à la paix sous condition,
si les palestiniens se soumettent de plein gré, il y aura la paix
rien ne justifie que vous puissez croire à la paix!
comment peut-il y avoir une paix sans justice?
d'autant que les premiers assaillants se disent maîtres de justice



il y a une règle essentielle en auto-suggestion:
si la volonté et la conviction s'oppose, c'est la conviction qui l'emporte!

[VT61]

vous me faites doucement rigoler en changeant le monde de votre fauteuil
- ne savez vous pas qu'avant les palestiniens avaient acces a tout israel - Je suis allé deux fois en Israel une fois pour mon boulot et une autre fois moitié boulot, moitié vacances - J'avais une voiture de location (fournie par l'hotel) et c'était un palestinien qui la conduisait - come on a fait des voyages tous les jours, on a un peu parlé et il était tres content de travailler en Israel - Maintenant, il a certainement perdu sa place et merci a qui - au Hamas et au Hezbollah -

Il faudrait un peu oublier ce que les imams vous disent et aller faire un tour là-bas, vous en reviendrez avec une autre vue -

[Abdel_du_Un]

vous me faites doucement rigoler en changeant le monde de votre fauteuil
- ne savez vous pas qu'avant les palestiniens avaient acces a tout israel - Je suis allé deux fois en Israel une fois pour mon boulot et une autre fois moitié boulot, moitié vacances - J'avais une voiture de location (fournie par l'hotel) et c'était un palestinien qui la conduisait - come on a fait des voyages tous les jours, on a un peu parlé et il était tres content de travailler en Israel - Maintenant, il a certainement perdu sa place et merci a qui - au Hamas et au Hezbollah -

Il faudrait un peu oublier ce que les imams vous disent et aller faire un tour là-bas, vous en reviendrez avec une autre vue -

au fait l'opinion de ce palestinien est-ce un échantillon représentatif de la population palestinienne ; un palestinien pour nourir cent personne, c'est évidemment pire que la traite des nègres!

on peut se contenter de peu pour pallier à l'immédiat, mais si la précarité dure, que faire!

Depuis quand Israël a arrêté les colonies "sauvages"?

[CHAHIDA]

Bonjour, salam aleykoum,

voici le témoignage d'un juif Israélien :

[b]Le moment de la vérité est arrivé, et on doit le dire : Israël ne veut pas la paix. L’arsenal des excuses s’est épuisé, et les refrains israéliens rejetant la paix sonnent déjà creux. [/b]

Jusqu’à récemment, il était encore possible d’accepter le refrain israélien qui consistait à dire « qu’il n’y avait pas d’interlocuteur palestinien » pour faire la paix et que « le temps était mal choisi » pour discuter avec nos ennemis. Aujourd’hui, la nouvelle réalité qui s’étale devant nos yeux, ne laisse aucun doute et le refrain trop longtemps répété disant qu’Israël est pour la paix ne tient plus.

Il est difficile de dire quand la rupture s’est produite. Était-ce le rejet absolu de l’initiative saoudienne ? Est-ce le refus d’accorder de l’intérêet à l’initiative syrienne ? Est-ce les entrevues annuelles donnés par le premier ministre Ehoud Olmert pendant la Pâque juive ? Est-ce le revirement face aux propos tenus à Damas par Nancy Pelosi, chef de la chambre des représentants des États-Unis, affirmant qu’ Israël était prêt à reprendre les entretiens de paix avec la Syrie ?

Qui l’aurait cru ? Un fonctionnaire de haut rang des États-Unis déclare qu’Israël veut reprendre les entretiens de paix avec la Syrie et aussitôt le président de ce pays remet en cause « durement » cette déclaration. Israël a-t-il pris en compte cette remise en cause ? Avons-nous compris la signification de ces déclarations en matière de paix ? Sept millions de citoyens israéliens apathiques montrent que non.

Des générations entières ont grandi ici dans l’aveuglement et le doute sur les chances de faire la paix avec nos voisins. Dans notre jeunesse, David Ben Gourion nous nous disait que s’il avait pu seulement rencontrer les dirigeants arabes, il nous aurait apporté la paix en son temps. Israël a exigé des négociations directes par principe et les Israéliens en ont tiré une grande fierté du fait que leur préoccupation quotidienne pour faire la paix a passé au second plan les ambitions élevées de leur Etat. On nous a dit qu’il n’avait aucun partenaire pour faire la paix et que l’objectif final des Arabes est de provoquer notre destruction. Nous avons brûlé les portraits « du tyran égyptien » dans nos feux de joie en célébrant la Lag Ba’omer, et on nous a convaincus que tout le blâme de l’absence de paix retombait sur nos ennemis.

Ensuite est venu le temps de l’occupation des territoires suivi par la terrorisme, par Yasser Arafat, par la faillite du deuxième sommet de Camp David, par l’arrivée au pouvoir du Hamas, et nous étions sûrs, toujours sûrs, que c’était encore leur faute. Dans nos rêves les plus fous, nous n’aurions jamais cru qu’un jour viendrait où le monde arabe tout entier tendrait la main pour faire la paix et qu’Israël balayerait la proposition d’un geste au loin. Il aurait été encore plus fou d’imaginer que ce refus israélien serait blâmé par manque de réaction de l’opinion publique d’israël.

Les choses ont changé et c’est Israël qui se tient aujourd’hui sur le front du refus. La politique du refus de quelques-uns, avangarde de l’extrême en son temps, est devenu maintenant la politique officielle de Jérusalem. Dans ses entrevues pendant la Pâque Juive, Olmert nous dit que « les Palestiniens sont à la croisée des chemins devant une décision historique, » mais les gens ont arrêté depuis longtemps de le prendre au sérieux. Ce sont nous qui devons prendre une décision historique mais nous fuyons cette croisée des chemins et ces initiatives comme si c’était la mort elle-même.

Le terrorisme en tant qu’excuse suprême du refus israélien de faire la paix aide seulement Olmert à rabâcher son discours indéfiniment.« S’ils [les Palestiniens] ne changent pas, s’ils ne combattent pas le terrorisme et s’ils ne respectent pas tous leurs engagements, alors ils ne pourront jamais s’extraire de leur chaos permanent. » Comme si les Palestiniens n’ont pas pris de mesures contre le terrorisme, comme si Israël est celui qui doit déterminer ce que sont leurs engagements, comme si Israël n’est pas à blâmer pour le chaos sans fin dont souffrent les Palestiniens sous occupation.

Israël fixe des conditions préalables et pense qu’il a le droit exclusif de faire ainsi. Mais, à chaque fois, Israël évite de poser la plus importante des conditions préalabres pour faire la paix à savoir la fin de l’occupation des territoires. De toutes questions posées au cours des entrevues avec Olmert pendant la Pâque Juive, personne n’a pris la peine de lui demander pourquoi il n’a pas réagi avec intérêt à l’initiative arabe sans poser de conditions préalables. La réponse à cette question est : les biens immobiliers. Les biens immobiliers des colonies.

Olmert n’est pas le seul à traîner les pieds. Une personnalité dirigeante du Parti Travailliste israélien, a dit la semaine dernière qu’« il faudra 5 à 10 ans pour sortir du traumatisme. » La paix n’est maintenant pas autre chose que la menace d’une blessure et personne ne parle encore de l’importance des bénéfices sociaux que l’on peut en tirer, dans le développement, la sécurité, la libre circulation dans la région et l’établissement d’une société plus juste.

Comme une petite Suisse, nous portons notre intérêt ces jours plus sur le taux de change du dollar et sur les allégations de détournement faits par le ministère des finances que sur les opportunités d’avenir qui dépérissent loin devant nos yeux bien ouverts.

Ce n’est pas tous les jours et ce n’est pas à chaque génération, que l’on rencontre une opportunité comme celle-là. Bien qu’il ne soit pas sûr que ces initiatives soient totalement solides et crédibles, ou qu’elles ne soient pas basées sur la supercherie, personne ne s’est donné la peine de relever le défi et de les étudier pour mieux les connaître. Que dira, Olmert devenu grand-père à ses petits-enfants ? Qu’il a retourné chaque pierre pour faire la paix ? Qu’il n’y avait pas d’autre choix ? Et que diront les petits-enfants ?




Gideon Lévy - Ha’aretz, le 8 avril 2007

[bobesite]

Israël ne croit pas à la Paix et les palestiniens non plus:

les premiers ayant agressé les second (voir l'historicité du conflit)
vous-même croyez à la paix sous condition,
si les palestiniens se soumettent de plein gré, il y aura la paix
rien ne justifie que vous puissez croire à la paix!
comment peut-il y avoir une paix sans justice?
d'autant que les premiers assaillants se disent maîtres de justice



il y a une règle essentielle en auto-suggestion:
si la volonté et la conviction s'oppose, c'est la conviction qui l'emporte!

je fais le rêve que la volonté et la conviction ne s'opposent pas , mais, au contraire s'allient.
toute guerre dans lhistoire a eu une fin .
Pourquoi pas celle la?
Ce n'est pas se soumettre que de se mettre autour d'une table et négocier.
Plus les palestiniens attendront, plus ils seront en position de faiblesse pour négocier une paix aussi juste que possible.
si votre fantasme de justice c'est que la palestine soit débarassée d'israel, il est certain que vous ne pouvez pas croire a la paix.