Palestine : 70 MORTS CIVILES DONT DES FEMMES ET ENFANTS

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Florent52

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Ecrit le 03 mars08, 08:56

Message par Florent52 »

Tokugawa Ieyasu a écrit : Russie, USA, France etc...
Les juifs colonisateurs sont tous détenteurs de la double nationalité en fonction du pays d'origine.
J'ai dit : "Une" métropole, tu n'as pas bien lu.
Quoi qu'il en soit ta remarque elle-même prouve que la situation n'est pas comparable sur ce point.
Tokugawa Ieyasu a écrit : Cherche moi une preuve de trace archéologiques prouvant la présence des khazars en Palestine...
Les khazars sont situés entre le 6ème et le 13ème siècle après JC. Tu es hors-sujet.

Je constate que tu n'as pas fait de remarque sur mon 3ème point : la dimension sacrée et religieuse du territoire d'Israël pour les juifs. Cela prouve sans doute que tu as enfin compris que cette seule différence - si importante! - suffit à montrer le caractère extrêmement superficiel de ta comparaison avec la situation de l'Algérie française.

bobesite

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Ecrit le 03 mars08, 09:02

Message par bobesite »

joli la boite :lol:

VT61

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Ecrit le 03 mars08, 09:05

Message par VT61 »

la dimension sacrée et religieuse du territoire d'Israël pour les juifs.
le Mur des lamentations ?
Il est révéré par les juifs pour sa proximité avec le Saint des Saints, situé sur le Mont du Temple, qui est le lieu le plus saint du judaïsme. Cela signifie que le Mur Occidental est l'endroit le plus saint généralement accessible aux juifs pour la prière. Une petite chambre souterraine, appelée "La Grotte", située dans le tunnel du Mur occidental, est encore plus proche du Saint des Saints, mais elle ne peut être fréquentée par les grands groupes qui prient ou visite au Mur occidental.

Hommes et femmes juifs viennent en effet prier ou se recueillir à toute heure auprès du mur. De nombreuses arches saintes contenant des rouleaux de la Torah ainsi que des tables pour y lire ont été aménagées, ce qui fait techniquement du mur une grande synagogue à ciel ouvert. Une cloison séparant hommes et femmes a également été installée. Le site est fréquemment choisi pour des célébrations et cérémonies, en particulier celles de Bar mitzvah, du monde entier. Beaucoup sacrifient à la coutume fort populaire bien que non unanimement approuvée de déposer des feuillets contenant des souhaits ou des prières dans les fentes et crevasses du mur.

Tokugawa Ieyasu

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Ecrit le 03 mars08, 09:32

Message par Tokugawa Ieyasu »

Florent52 a écrit :
Je constate que tu n'as pas fait de remarque sur mon 3ème point : la dimension sacrée et religieuse du territoire d'Israël pour les juifs. Cela prouve sans doute que tu as enfin compris que cette seule différence - si importante! - suffit à montrer le caractère extrêmement superficiel de ta comparaison avec la situation de l'Algérie française.
Ton 3e point est simplement faux lorsque l'on sait que les juifs sont des incroyants.
Très peu d'entre eux croient en Dieu.

bobesite

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Ecrit le 03 mars08, 09:42

Message par bobesite »

Tokugawa Ieyasu a écrit : Ton 3e point est simplement faux lorsque l'on sait que les juifs sont des incroyants.
Très peu d'entre eux croient en Dieu.
faut vraiment pas manquer d'air pour sortir des inepties pareilles.

Florent52

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Ecrit le 03 mars08, 09:51

Message par Florent52 »

Tokugawa Ieyasu a écrit : Ton 3e point est simplement faux lorsque l'on sait que les juifs sont des incroyants.
Très peu d'entre eux croient en Dieu.
Tu ne fais pas très attention à ce que j'écris, et de plus tu ne fais pas beaucoup d'efforts pour réfléchir par toi-même, difficile dans ce cas d'être sérieux dans une discussion.

Si tu relis bien tu verras que j'ai écrit "dimension sacrée et religieuse". Cela veut dire que je distingue les deux. Cette distinction est en effet tout à fait justifiée car la notion de "sacrée" ne se résume pas à celle de "religieux". "Sacré" veut dire "qu'on ne doit pas toucher car cela a un caractère extrêmement éminent". Ca n'implique pas que ce soit forcément religieux. Par exemple beaucoup de français qui n'appartiennent à aucune religion considèrent la République comme "sacrée", ou l'hymne national ou le drapeau, etc.

Tu vois donc que ta remarque tombe à l'eau car les juifs n'ont pas besoin d'être croyants pour considérer comme "sacrée" la terre d'Israël. D'ailleurs au cours de l'histoire l'expression "l'an prochain à Jérusalem" était prononcée aussi bien dans les familles juives croyantes que dans les familles non-croyantes. Et Israël a été en grande partie fondé par des non-croyants dont on ne pourrait pourtant pas dire qu'ils ne considèrent pas la terre d'Israël comme "sacrée" même si chez eux cet attachement extrême n'est pas lié au Dieu de la religion juive.

Bref, tu t'en rends compte la différence est là encore radicale avec la situation des français en Algérie et réduire l'une à l'autre, par naïveté ou calcul, ne peut conduire qu'à des raisonnements superficiels et à un aveuglement concernant la situation réelle.

Tokugawa Ieyasu

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Ecrit le 03 mars08, 10:01

Message par Tokugawa Ieyasu »

Donc si tu parles du sacré en tant qu'attachement à cette terre, sache que les pieds noirs étaient eux aussi très attaché à la terre algérienne.

Capitaine Caverne

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Message par Capitaine Caverne »

Florent52 a écrit : Des différences, il y en a de très importantes et tout cerveau normalement constitué les voit sans difficultés :
Tu es vraiment à côté de tes pompes toi !
Tes raisonnement n'ont ni queue ni tête, d'ailleurs tu devrais te comporter de manière beaucoup moins prétentieuse car avec des gens comme toi le résultat est toujours le même, dès qu'on rentre dans les détails ==> la fuite en avant, tu es ridicule.

Y'a aucune différence entre ce qui s'est passé en Algérie et ce qui se passe aujourd'hui en Palestine, alors arrête de sélectionner uniquement certains faits pour faire ta propagande de supérette et d'occulter l'essentiel, à savoir que la France et Israël ont tout les deux commis un crime d'agression.

Pour le terme colonisation, le sionisme a dépossédé les palestiniens de leurs terres, a imposé un plan de partage du territoire palestinien à l'ONU sans consultation des palestiniens, niant de fait leur droit à l'autodétermination, si cela n'est pas assujettir un peuple et l'exploiter je me demande ce que c'est sachant que les juifs sionistes étaient en minorité par rapport aux palestiniens !

Les juifs ont vécu en Palestine avant les arabes et alors ? Tu oublies que ce sont les cananéens qui ont vécu en Palestine les premiers... Entre -3000 et -1100 et ensuite ce sont les arabes qui ont repris la suite au 7ème siècle. Le règne des juifs n'est qu'une simple période de toute l'histoire de la Palestine ancienne.

Concernant "la terre promise" (rire jaune), qu'aurais-tu fait monsieur si une communauté venait aujourd'hui réclamer ton pays sous prétexte qu'il lui fut promis il y a deux milles ans ?

Florent52

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Message par Florent52 »

Tokugawa Ieyasu a écrit :Donc si tu parles du sacré en tant qu'attachement à cette terre, sache que les pieds noirs étaient eux aussi très attaché à la terre algérienne.
Tout dépend de la profondeur de l'attachement : comme je te l'ai déjà dit l'attachement extrême des juifs est lié en particulier au fait qu'historiquement ils ont occupé cette terre il y a plus de deux millénaires, et il y a d'ailleurs des traces archéologiques qui le prouvent. Etait-ce le cas des pieds-noirs?

Florent52

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Message par Florent52 »

Capitaine Caverne a écrit :Tu es vraiment à côté de tes pompes toi !
Tes raisonnement n'ont ni queue ni tête, d'ailleurs tu devrais te comporter de manière beaucoup moins prétentieuse car avec des gens comme toi le résultat est toujours le même, dès qu'on rentre dans les détails ==> la fuite en avant, tu es ridicule.

Y'a aucune différence entre ce qui s'est passé en Algérie et ce qui se passe aujourd'hui en Palestine, alors arrête de sélectionner uniquement certains faits pour faire ta propagande de supérette et d'occulter l'essentiel, à savoir que la France et Israël ont tout les deux commis un crime d'agression.
Tu es tellement drôle : tu dis toi-même qu'il n'y a aucune différence et ensuite tu reprends les points qui montrent qu'il y a des différences. Quelle logique!
Capitaine Caverne a écrit : Pour le terme colonisation, le sionisme a dépossédé les palestiniens de leurs terres, a imposé un plan de partage du territoire palestinien à l'ONU sans consultation des palestiniens, niant de fait leur droit à l'autodétermination, si cela n'est pas assujettir un peuple et l'exploiter je me demande ce que c'est sachant que les juifs sionistes étaient en minorité par rapport aux palestiniens !

Là tu te contentes simplement de plaquer paresseusement le terme "colonialisme" en ne tenant pas compte de la différence que j'avais signalé : lorsqu'il y a colonisation dans tous les autres cas de l'histoire il y a une métropole. Où est la métropole ici?
Capitaine Caverne a écrit : Les juifs ont vécu en Palestine avant les arabes et alors ? Tu oublies que ce sont les cananéens qui ont vécu en Palestine les premiers... Entre -3000 et -1100 et ensuite ce sont les arabes qui ont repris la suite au 7ème siècle. Le règne des juifs n'est qu'une simple période de toute l'histoire de la Palestine ancienne.
Là question, dans ce que je faisais remarquer, n'est pas de savoir qui était là le premier. La différence que je signalais et que tu ne nies pas d'ailleurs, c'est qu'il y a des millénaires les juifs ont occupé cette terre et qu'il y en a des traces. Etait-ce le cas des français en Algérie?
Tu vois donc que ta remarque tombe à côté de la plaque, faute d'avoir bien compris en quoi consistait la différence que je signalais.
Capitaine Caverne a écrit : Concernant "la terre promise" (rire jaune), qu'aurais-tu fait monsieur si une communauté venait aujourd'hui réclamer ton pays sous prétexte qu'il lui fut promis il y a deux milles ans ?
Là encore tu fais des remarques à côté de la plaque. Je mentionnais le fait que dans le cas des juifs depuis des millénaires (très exactement depuis la Diaspora sous l'Empereur Hadrien) ceux-ci réclament de revenir sur cette terre, pour certains avec en plus un sentiment de devoir religieux à son égard. Etait-ce le cas des français en ce qui concerne l'Algérie?

Bref, réfléchis avant d'intervenir la prochaine fois.
Après, on peut trouver juste ou pas juste le fait pour les juifs de revenir sur cette terre, c'est un jugement de valeur, chacun peut avoir le sien. Mais dire que la situation est la même que pour les français en Algérie c'est tout simplement absurde, et ça montre le peu de valeur que des gens comme toi accordent à l'étude précise de l'histoire.

Tokugawa Ieyasu

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Message par Tokugawa Ieyasu »

Florent52 a écrit : Tout dépend de la profondeur de l'attachement : comme je te l'ai déjà dit l'attachement extrême des juifs est lié en particulier au fait qu'historiquement ils ont occupé cette terre il y a plus de deux millénaires, et il y a d'ailleurs des traces archéologiques qui le prouvent. Etait-ce le cas des pieds-noirs?
Je te redemande donc de me trouver des traces de la présence des khazars en Palestine.

enigma

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Ecrit le 03 mars08, 19:44

Message par enigma »

le nombre a atteint 123 morts

spin

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Ecrit le 03 mars08, 20:15

Message par spin »

Bonjour,
enigma a écrit :le nombre a atteint 123 morts
Quand on se fait tirer dessus par des gens qui systématiquement se placent au milieu des civils non-combattants, qu'est-ce qu'on peut faire ?

C'est d'ailleurs très peu à côté de ce qu'ils pourraient, matériellement, vraiment faire.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Ecrit le 03 mars08, 23:48

Message par Aperto libro »

spin a écrit :Bonjour, Quand on se fait tirer dessus par des gens qui systématiquement se placent au milieu des civils non-combattants, qu'est-ce qu'on peut faire ?
C'est d'ailleurs très peu à côté de ce qu'ils pourraient, matériellement, vraiment faire.à+
en israel il n'ya pas de civil on fait le service militaire à l'age de 16 ans (18 ans pour les filles)pendant 3 ans. chaque année on continue de servire dans l'armée 45 jours par an jusqu'à l'age de 45 ans.
l'etat de juda(s) est un immence porte avion fixe il constitue la base avancée du monde civilisé chez les barbares comme disait theodore hertzel dans son livre "judden staat" ecrit à paris en france!

bobesite

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Message par bobesite »

Aperto libro a écrit : en israel il n'ya pas de civil on fait le service militaire à l'age de 16 ans (18 ans pour les filles)pendant 3 ans. chaque année on continue de servire dans l'armée 45 jours par an jusqu'à l'age de 45 ans.
l'etat de juda(s) est un immence porte avion fixe il constitue la base avancée du monde civilisé chez les barbares comme disait theodore hertzel dans son livre "judden staat" ecrit à paris en france!
aveuglé par votre haine, vous dites vraiment n'importe quoi.
IL N'Y A PAS DE CIVILES EN ISRAEL.
Comment voulez vous qu'on vous prenne au sérieux vous et les autres haineux. Vous n'etes vraiment plus lucides. Vous etre prèts a inventer n'importe quoi pour justifier votre djihad.
lamentable.!!!

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