de la supériorité des valeurs occidentales

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
Répondre
bobesite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 544
Enregistré le : 05 janv.08, 07:47
Réponses : 0
Localisation : prade le lez

de la supériorité des valeurs occidentales

Ecrit le 05 mars08, 08:05

Message par bobesite »

Les grandes idées de l’Occident - le rationalisme, l’auto-critique, la recherche désintéressée de la vérité, la séparation de l’Église et l’État, la primauté du droit et l’égalité devant la loi, la liberté de pensée et d’expression, les droits humains et la démocratie libérale – sont supérieures à toutes les autres idées conçues par l’humanité. C’est l’Occident qui a pris des mesures pour abolir l’esclavage, les appels à l’abolition ne résonnaient pas encore en Afrique où les tribus rivales vendaient des prisonniers noirs à l’esclavage. L’Occident a obtenu des libertés pour les femmes et les minorités raciales et autres dans une mesure inimaginable il y a 60 ans. L’Occident reconnaît et défend les droits de l’individu : nous sommes libres de penser ce que nous voulons, de lire ce que nous voulons, de pratiquer notre religion, de vivre la vie de notre choix.

Bref, la gloire de l’Occident, comme dit le philosophe Roger Scruton, c’est que la vie ici est un livre ouvert. Dans l’islam, le livre est fermé. Dans de nombreux pays non occidentaux, en particulier les pays islamiques, les citoyens ne sont pas libres de lire ce qu’ils souhaitent. En Arabie Saoudite, les musulmans ne sont pas libres de se convertir au christianisme et les chrétiens ne sont pas libres de pratiquer leur foi - des violations manifestes de l’article 18 de Déclaration universelle des droits de l’Homme de l’ONU. En contraste avec l’état d’engourdissement forcé des esprits par les certitudes et les règles de l’islam, la civilisation occidentale offre ce que Bertrand Russell a une fois appelé « la libération du doute », qui encourage le principe méthodologique de scepticisme scientifique. La politique occidentale, comme la science, procède par le biais de tâtonnements, de débats ouverts, de critiques et d’auto-correction.
L’édifice de la science moderne et de la méthode scientifique est l’un des plus grands dons de l’homme occidental au monde. L’Occident nous a donné non seulement la quasi-totalité des découvertes scientifiques des 500 dernières années, de l’électricité aux ordinateurs, mais aussi, grâce à ses élans humanitaires, la Croix-Rouge, Médecins Sans Frontières, Human Rights Watch et Amnesty International. L’Occident fournit le gros de l’aide aux victimes du Darfour ; les pays islamiques sont remarquables par leur manque d’aide.

Par ailleurs, d’autres parties du monde reconnaissent la supériorité occidentale. Lorsque d’autres sociétés, comme la Corée du Sud et le Japon, ont adopté les principes politiques occidentaux, leurs citoyens ont pris leur plein essor. C’est vers l’Occident, et non l’Arabie Saoudite ou l’Iran, que fuient des millions de réfugiés en provenance de régimes théocratiques ou d’autres régimes totalitaires, à la recherche de la tolérance et de la liberté politique. Pas plus que n’importe quel politicien occidental serait capable de s’en sortir avec les propos antisémites que l’ancien Premier ministre de Malaisie Mahathir Mohamad a tenus en 2003. Les excuses fournies à la diatribe de Mahathir indiquent non seulement une double norme, mais aussi une reconnaissance tacite que nous appliquons des normes éthiques plus élevées pour les dirigeants occidentaux.

Une culture qui a donné au monde le roman, la musique de Mozart, de Beethoven et de Schubert, et les peintures de Michel-Ange, Da Vinci et Rembrandt n’a pas besoin de leçons de sociétés dont l’idée du paradis, peuplé de femmes vierges, ressemble à un bordel cosmique. Pas plus que l’Occident n’a besoin de leçons sur la supériorité des sociétés dans lesquelles les femmes sont maintenues dans la soumission sous la charia, subissent des mutilations génitales, sont lapidées à mort sous l’accusation d’adultère, et sont mariées contre leur gré à l’âge de neuf ans, des sociétés qui nient les droits des prétendues basses castes, des sociétés qui exécutent les homosexuels et les apostats. L’Occident n’a pas besoin des homélies moralisatrices de sociétés qui ne peuvent fournir de l’eau potable ou des systèmes d’égoût, qui n’ont pas de services pour les handicapés, et qui laissent 40 à 50 pour cent de leurs citoyens analphabètes.

Comme l’ayatollah Khomeini a dit une fois, il n’y a pas de blagues dans l’islam. L’Occident est capable de regarder ses faiblesses et de rire, de se moquer de ses principes fondamentaux, mais il n’existe pas encore d’équivalent de Life of Brian par Monty Python en Islam. Pouvons-nous espérer, un jour, à une Life of Mo ? Probablement pas - encore un petit signe que les valeurs de l’Occident restent le meilleur moyen - et peut-être le seul - pour permettre à toutes les personnes, peu importe leur race ou croyances, de réaliser leur plein potentiel et de vivre en liberté.

on s'ennuie un peu depuis quelques temps..alors une belle petite polémique va nous redonner de l'énergie (chante)

Abdkrim

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 452
Enregistré le : 11 janv.07, 05:33
Réponses : 0
Localisation : Içi bas...

Ecrit le 05 mars08, 08:26

Message par Abdkrim »

Et tellement ces valeurs sont superbes, l'Occident nous offre en prime des guerres mondiales, des génocides, des exterminations, l'esclavage, des conflits dans le monde dû aux intérets, l'invention des pires armes, le clônage, les plus grands taux d'alcoolisme, de suicide, de problèmes mentaux familiaux d'inceste de pédophilie de moeurs, ... que du bonheur :lol: :lol:
Bien à toi :lol: :lol: :lol:

Tokugawa Ieyasu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 615
Enregistré le : 06 janv.08, 13:08
Réponses : 0

Ecrit le 05 mars08, 08:45

Message par Tokugawa Ieyasu »

Ce qu'Exabrupto appelle la supériorité de "l'occident" c'est la star-academy, BHL, Sarkozy, le massacre de foetus etc...

bobesite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 544
Enregistré le : 05 janv.08, 07:47
Réponses : 0
Localisation : prade le lez

Ecrit le 05 mars08, 08:47

Message par bobesite »

Abdkrim a écrit :Et tellement ces valeurs sont superbes, l'Occident nous offre en prime des guerres mondiales, des génocides, des exterminations, l'esclavage, des conflits dans le monde dû aux intérets, l'invention des pires armes, le clônage, les plus grands taux d'alcoolisme, de suicide, de problèmes mentaux familiaux d'inceste de pédophilie de moeurs, ... que du bonheur :lol: :lol:
Bien à toi :lol: :lol: :lol:
j'ai touché la ou ça fait mal abdkrim.
(chante)

bobesite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 544
Enregistré le : 05 janv.08, 07:47
Réponses : 0
Localisation : prade le lez

Ecrit le 05 mars08, 08:57

Message par bobesite »

Tokugawa Ieyasu a écrit :Ce qu'Exabrupto appelle la supériorité de "l'occident" c'est la star-academy, BHL, Sarkozy, le massacre de foetus etc...
allez y les cocos
dites moi un peu ce que l'islam apporte au progrès scientifiques, médicaux, industriels, social, etc
citez moi des prix nobels
citez des grands compositeurs, des grands plasticiens, des grans artistes
ou en est la recherche fondamentale chez vous?
comment sont classées vos universités.?
quelles découvertes, ces dernières années, avez vous faites?
etc etc
(chante) (chante)

Tokugawa Ieyasu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 615
Enregistré le : 06 janv.08, 13:08
Réponses : 0

Ecrit le 05 mars08, 09:04

Message par Tokugawa Ieyasu »

bobesite a écrit : allez y les cocos
dites moi un peu ce que l'islam apporte au progrès scientifiques, médicaux, industriels, social, etc
citez moi des prix nobels
citez des grands compositeurs, des grands plasticiens, des grans artistes
ou en est la recherche fondamentale chez vous?
comment sont classées vos universités.?
quelles découvertes, ces dernières années, avez vous faites?
etc etc
(chante) (chante)
Tu changes de sujet, on parle de l'occident pourri de maintenant.
Pas l'occident glorieux de l'avant guerre.

bobesite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 544
Enregistré le : 05 janv.08, 07:47
Réponses : 0
Localisation : prade le lez

Ecrit le 05 mars08, 09:14

Message par bobesite »

Tokugawa Ieyasu a écrit : Tu changes de sujet, on parle de l'occident pourri de maintenant.
Pas l'occident glorieux de l'avant guerre.
internet , la conquete de l'espace, les progrès de la médecine l'allongement de la vie, les droits de l'enfant, la liste est ça date de quand?

mais c'est vous qui déviez car vous ne voulez pas reconnaitre que l'islam n'apporte plus rien.
les valeurs occidentales sont bien les meilleurs ou alors prouvez le contraire.

Tokugawa Ieyasu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 615
Enregistré le : 06 janv.08, 13:08
Réponses : 0

Ecrit le 05 mars08, 09:29

Message par Tokugawa Ieyasu »

bobesite a écrit :
internet , la conquete de l'espace, les progrès de la médecine l'allongement de la vie, les droits de l'enfant, la liste est ça date de quand?
Internet je suis d'accord, mais la conquête de l'espace ne fut possible que grâce aux scientifiques nationaux-socialistes.
Et les droits de l'enfant.... vaut mieux ne pas en parler quand on voit le nombre d'avortement, ou les bombardements ou les famines causés par des embargo...
mais c'est vous qui déviez car vous ne voulez pas reconnaitre que l'islam n'apporte plus rien.
les valeurs occidentales sont bien les meilleurs ou alors prouvez le contraire.
L'Islam apporte les vrais valeurs qu'a connu l'occident d'avant guerre, et je parle du vrai occident, pas de BHL, la starac etc...

bobesite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 544
Enregistré le : 05 janv.08, 07:47
Réponses : 0
Localisation : prade le lez

Ecrit le 05 mars08, 09:40

Message par bobesite »

L'Islam apporte les vrais valeurs qu'a connu l'occident d'avant guerre
occident .................................................. islam

droits de l'homme
liberté d'expressions
séparation église/ état
laicité (droit a tous les cultes)
droits de l'enfant
droit a l'éducation
droit aux soins
droit a l'information
liberté sexuelle
homosexualité
droit a l'avortement
droit a l'apostasie


veuillez remplir le coté islam svp

Tokugawa Ieyasu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 615
Enregistré le : 06 janv.08, 13:08
Réponses : 0

Ecrit le 05 mars08, 09:46

Message par Tokugawa Ieyasu »

bobesite a écrit : occident islam

droits de l'homme (sauf quand il s'agit de bombarder des gens ou les torturer selon les interets des états occidentaux).
liberté d'expressions(sauf quand il s'agit de parler des juifs).
séparation église/ état(La france != l'occident).
laicité (droit a tous les cultes) (idem).
droits de l'enfant (sauf quand il faut les affamer comme en Irak ou à Cuba ou les bombarder comme encore en Irak, en Palestine etc...).
droit a l'éducation(A quoi bon quand on voit le faible niveau d'éducation qu'ont les occidentaux).
droit aux soins(Encore une fois, France != Occident).
droit a l'information (il y a le droit à la propagande partout dans le monde).
liberté sexuelle(Vive le Sida)
homosexualité(Bravo!!).
droit a l'avortement(droit de l'enfant disais tu??).
droit a l'apostasie(certes, mais pas pour la religion d'état: la religion holocaustique).


veuillez remplir le coté islam svp
Commence par bien remplir le coté de l'occident.

bobesite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 544
Enregistré le : 05 janv.08, 07:47
Réponses : 0
Localisation : prade le lez

Ecrit le 05 mars08, 10:04

Message par bobesite »

je ne vous demande pas de commenter je vous demande de parler des valeurs de l'islam en comparaison des valeurs occidentales.
puisqu'elle sont supérieurs a vos yeux... expliquez vos valeurs si formidables
évidemmentc'est pas facile

essayez quand même qu'on rigole un peu

Tokugawa Ieyasu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 615
Enregistré le : 06 janv.08, 13:08
Réponses : 0

Ecrit le 05 mars08, 10:23

Message par Tokugawa Ieyasu »

bobesite a écrit :je ne vous demande pas de commenter je vous demande de parler des valeurs de l'islam en comparaison des valeurs occidentales.
puisqu'elle sont supérieurs a vos yeux... expliquez vos valeurs si formidables
évidemmentc'est pas facile

essayez quand même qu'on rigole un peu
Le problème est que tu ne m'a pas donné de valeur occidentale, donc on ne peut pas comparer.

Le sujet porte bien sur les valeurs occidentales?
Donc au lieu de changer de sujet, fais moi une vraie liste de ces soit disantes valeurs.

bobesite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 544
Enregistré le : 05 janv.08, 07:47
Réponses : 0
Localisation : prade le lez

Ecrit le 05 mars08, 10:42

Message par bobesite »

pffffff

toujours pareil...vous noyez le poisson
relisez mon premier post tout y est dit....
tenez je vous copie la première ligne..c'est deja très explicite:
le rationalisme, l’auto-critique, la recherche désintéressée de la vérité, la séparation de l’Église et l’État, la primauté du droit et l’égalité devant la loi, la liberté de pensée et d’expression, les droits humains et la démocratie libérale

Tokugawa Ieyasu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 615
Enregistré le : 06 janv.08, 13:08
Réponses : 0

Ecrit le 05 mars08, 10:49

Message par Tokugawa Ieyasu »

bobesite a écrit :pffffff

toujours pareil...vous noyez le poisson
relisez mon premier post tout y est dit....
tenez je vous copie la première ligne..c'est deja très explicite:
J'ai déjà démontrer que toutes ces valeurs n'existent pas en occident.

Si je dis que les chinois ont les valeurs supérieurs tel que: s'aimer les uns les autres, passer sont temps à cueillir des fleurs, pas de guerre etc... tu dirais la même chose que ce que je dis.

bobesite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 544
Enregistré le : 05 janv.08, 07:47
Réponses : 0
Localisation : prade le lez

Ecrit le 05 mars08, 10:57

Message par bobesite »

'ai déjà démontrer que toutes ces valeurs n'existent pas en occident.
ou??

écoutez, vous ne debattez pas vous fuyez...alors laissez tomber plutot que de polluer le sujet.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « GÉNÉRAL Libre »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Gaetan et 6 invités