Jésus Christ jugera Muhammad...

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
abdel19

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1488
Enregistré le : 17 oct.06, 00:30
Réponses : 0

Ecrit le 07 mars08, 11:55

Message par abdel19 »

Jésus ne peut juger personne car il ne connait pas le jour de l'heure.

« Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les Anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul» (Marc, 13:32).

donc jésus ne connait pas les mystères, comment pourras t-il juger les péchés des gens qu'il ne connait rien ?

seul dieu connait les mystères.

de plus, jésus n'a pas les qualités du juge supreme. On voit mal Jésus juger 100 milliards de personnes. Est ce que jesus fera une pause, s'il est fatigué, s'il a faim , s'il a soif, s'il est malade ?

Camille

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 2395
Enregistré le : 25 janv.08, 04:40
Réponses : 0

Ecrit le 07 mars08, 14:49

Message par Camille »

abdel19 a écrit :Jésus ne peut juger personne car il ne connait pas le jour de l'heure.

« Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les Anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul» (Marc, 13:32).

donc jésus ne connait pas les mystères, comment pourras t-il juger les péchés des gens qu'il ne connait rien ?

seul dieu connait les mystères.

de plus, jésus n'a pas les qualités du juge supreme. On voit mal Jésus juger 100 milliards de personnes. Est ce que jesus fera une pause, s'il est fatigué, s'il a faim , s'il a soif, s'il est malade ?
Jésus ne peut juger personne car il ne connait pas le jour de l'heure.
Il ne connaisait pas ni l'heure ni le jour car quand il l'a dit il était 100% humain et avait laissé sa divinnité au ciel.

Alors c'est n'importe quoi..!
donc jésus ne connait pas les mystères, comment pourras t-il juger les péchés des gens qu'il ne connait rien ?
Le Jésus réssucité connait parfaitement tout mais celui qui fut homme non.
de plus, jésus n'a pas les qualités du juge supreme. On voit mal Jésus juger 100 milliards de personnes. Est ce que jesus fera une pause, s'il est fatigué, s'il a faim , s'il a soif, s'il est malade ?
Si Jésus a les qualités de juge suprème.

11 ¶ Là–dessus, je vis le ciel ouvert et voici, il y avait un cheval blanc. Son cavalier s’appelle « Fidèle et Véritable ». Il juge avec équité, il combat pour la justice.12 Ses yeux flamboient comme une flamme ardente. Sa tête est couronnée de nombreux diadèmes. Il porte un nom gravé qu’il est seul à connaître.
13 Il est vêtu d’un manteau trempé de sang. Il s’appelle La Parole de Dieu (Jésus).
14 Les armées célestes, vêtues de lin blanc et pur, le suivent sur des chevaux blancs.

seul dieu connait les mystères.
Le Jésus réssucité connait aussi tout car il a repris sa divinité dans le ciel..!

Bernard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3058
Enregistré le : 23 janv.08, 20:15
Réponses : 0
Localisation : http://aimer-muhammad.skyrock.com/

Contact :

Ecrit le 07 mars08, 15:24

Message par Bernard »

abdel19 a écrit :Jésus ne peut juger personne car il ne connait pas le jour de l'heure.

« Pour ce qui est du jour ou de l’heure, personne ne le sait, ni les Anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul» (Marc, 13:32).

donc jésus ne connait pas les mystères, comment pourras t-il juger les péchés des gens qu'il ne connait rien ?

seul dieu connait les mystères.

de plus, jésus n'a pas les qualités du juge supreme. On voit mal Jésus juger 100 milliards de personnes. Est ce que jesus fera une pause, s'il est fatigué, s'il a faim , s'il a soif, s'il est malade ?
Mathieu 13.32 :

Or, pour ce qui est de ce jour-là, ou de l'heure, personne ne le sait, pas même les anges dans le ciel, pas même le Fils, mais le Père seul.

Il faut remarquer cette progression : les anges, le Fils, le Père.

Dans ce nom : le Fils, il faut voir un abrégé de "Fils de Dieu," et non du titre "le fils de l'homme" que Jésus se donne fréquemment.

D'autant plus frappante est cette déclaration si catégorique par laquelle Jésus, limitant en lui la toute-science divine, se refuse la connaissance du jour et de l'heure de son dernier avènement.

Cette déclaration n'a rien d'étonnant pour ceux qui prennent au sérieux l'incarnation du Fils de Dieu et son humanité. (Jean 1.14 ; Philippiens 2.8 ; Hébreux 2.17 ; 5.8 ; Luc 2.52)

JESUS, serait-il véritablement homme, s'il n'avait pas renoncé à la pleine possession des perfections divines pendant le temps de son abaissement sur la terre ? Lui qui priait en toute occasion, ne s'est il pas montré à nous dans cette entière dépendance de son Père, de qui il attendait et recevait toutes choses, à chaque instant ? (Jean 5.19,20,30 ; 8.28)

Et pourtant, depuis l'époque des Pères jusqu'à nos jours, surtout depuis les vives controverses suscitées par l'arianisme, on a fait les tentatives les plus diverses pour échapper au sens simple et clair de cette parole du Sauveur. C'est selon son humanité, qu'il ignorait l'heure de sa venue, mais non dans sa divinité ; et l'on ne voit pas que, tout en admettant ce dualisme nestorien dans sa personne.

Il ignorait le jour de son retour pour ses disciples, a-ton dit encore, parce que Dieu ne lui avait pas donné la mission de le leur révéler, ou parce que lui-même ne voulait pas devancer les temps, dans les développements futurs de son règne. Efforts inutiles ! Il suffit de remarquer que cette déclaration de Jésus, dans le passage parallèle de Matthieu (le Père seul), présente exactement le même sens que ce passage d'Evangile, dût-on admettre que la variante : ni le Fils y fût inauthentique. Voir aussi Actes 1.7.

drif

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 520
Enregistré le : 03 janv.08, 09:40
Réponses : 0

Ecrit le 07 mars08, 21:49

Message par drif »

Dans les premiers temps de l'islam le retour du Christ posait problème pour certains musulmans, et pour cause. En effet,

Tabari raconte (histoires des prophètes et des rois page 616) que quand Ali annonça la mort de Muhammad, Omar s'écria "Ces hypocrites disent que le Prophète est mort. Il n'est pas mort ! Le Prophète est allé visiter Dieu, et il reviendra". De même que Moïse, qui avait quitté son peuple pour se rendre à l'entrevue avec Dieu, est revenu après 40 jours, de même Jésus, qui monta au ciel et qui reparut devant son peuple, notre Prophète reviendra également"

A la page 788, il parle de la doctrine du second avènement qui fut a la mode en Egypte au temps de Othman cette doctrine disait " les chrétiens disent que Jésus reviendra en ce monde. Mais les musulmans ont plus de droit de prétendre que Muhammad reviendra, car il est dit dans le Coran (28/85) : "certes, celui qui t'a donné le Coran te ramènera au point de ton départ […]"

Enfin tout le monde connaît le pseudobarnabé, écrit probablement par un de ceux qui croyait à la doctrine du second avènement, un évangile ou Jésus prend la place de jean le Baptisme et annonce le Messie Muhammad

Déborah

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 799
Enregistré le : 06 janv.08, 16:37
Réponses : 0

Re: Jésus Christ jugera Muhammad...

Ecrit le 07 mars08, 22:44

Message par Déborah »

Camille a écrit : Dans la bible jésus revient pour faire la guerre à l'antéchrist et non pour convertir le monde mais pour le juger.
verset biblique, s'il vous plait ?

Bernard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3058
Enregistré le : 23 janv.08, 20:15
Réponses : 0
Localisation : http://aimer-muhammad.skyrock.com/

Contact :

Ecrit le 07 mars08, 23:43

Message par Bernard »

Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi." Apocalypse chap. 17 versets 12 à 14

Jésus ne reviendra pas comme un Messie souffrant mais comme Le Messie-Roi de Gloire triomphant, il est dit que tout genou fléchira devant lui, même ceux qui se sont moqués, malheureusement ce sera pour leur jugement. Aujourd'hui encore il pardonne et il ouvre son royaume à quiconque croit :

"Le Seigneur ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le croient; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais voulant que tous arrivent à la repentance".

Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée. " 2ème Epître de Pierre chap. 3 versets 9 et 10.

Camille

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 2395
Enregistré le : 25 janv.08, 04:40
Réponses : 0

Re: Jésus Christ jugera Muhammad...

Ecrit le 08 mars08, 00:04

Message par Camille »

Déborah a écrit : verset biblique, s'il vous plait ?

Divin-JESUS vient de te répondre..!

Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi." Apocalypse chap. 17 versets 12 à 14

11 ¶ Là–dessus, je vis le ciel ouvert et voici, il y avait un cheval blanc. Son cavalier s’appelle « Fidèle et Véritable ». Il juge avec équité, il combat pour la justice.12 Ses yeux flamboient comme une flamme ardente. Sa tête est couronnée de nombreux diadèmes. Il porte un nom gravé qu’il est seul à connaître.
13 Il est vêtu d’un manteau trempé de sang. Il s’appelle La Parole de Dieu. (Jésus)
14 Les armées célestes, vêtues de lin blanc et pur, le suivent sur des chevaux blancs.
15 De sa bouche sort une épée aiguisée pour frapper les nations. C’est lui qui sera leur berger car il les dirigera avec un sceptre de fer. Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.

humble avis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 825
Enregistré le : 15 janv.06, 08:48
Réponses : 0
Localisation : Maroc

Re: Jésus Christ jugera Muhammad...

Ecrit le 08 mars08, 00:55

Message par humble avis »

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Je me pose une question.

En islam, Jésus Christ reviendra a la Fin des Temps pour le Jugement Dernier, croyance reprise de la foi chrétienne.

Cela veut donc dire que Muhammad sera jugé par Jésus Christ, non? puisque Muhammad est un homme mortel comme nous?

Par conséquent, pourquoi suivre Muhammad, le jugé, plutot que Jésus Christ, le Juge?

AUssi, comment considérer qu'un simple homme (en islam, il ne semble que Jésus Christ n'est qu'un simple homme) peut juger le Monde? Seul Dieu peut faire cela non?

Que Dieu vous bénisse
Une logique de mythe..!!

Méditez la logique d'un musulman:
Le Prophète Jésus (psl) reviendra sur terre pour goûter aussi à la mort. tous y goûterons.

Jésus (psl) ne sera jamais un juge.. Il prendra place parmis, nous tous, les jugés.. lui aussi sera jugé par le Seul et Unique Juge DIEU.

Avait il bien accompli sa mission!?
Certainement.

Et vous, suivez vous le vrai Evangile de Jésus (psl)..!?
Devant Dieu, vous serez amenés à répondre à cette question.. préparez la.
Demandez vous que peut être, Jésus (psl) témoignera t-Il , devant Dieu, contre vous.

Déborah

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 799
Enregistré le : 06 janv.08, 16:37
Réponses : 0

Re: Jésus Christ jugera Muhammad...

Ecrit le 08 mars08, 01:10

Message par Déborah »

Camille a écrit :
Divin-JESUS vient de te répondre..!

Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi." Apocalypse chap. 17 versets 12 à 14

11 ¶ Là–dessus, je vis le ciel ouvert et voici, il y avait un cheval blanc. Son cavalier s’appelle « Fidèle et Véritable ». Il juge avec équité, il combat pour la justice.12 Ses yeux flamboient comme une flamme ardente. Sa tête est couronnée de nombreux diadèmes. Il porte un nom gravé qu’il est seul à connaître.
13 Il est vêtu d’un manteau trempé de sang. Il s’appelle La Parole de Dieu. (Jésus)
14 Les armées célestes, vêtues de lin blanc et pur, le suivent sur des chevaux blancs.
15 De sa bouche sort une épée aiguisée pour frapper les nations. C’est lui qui sera leur berger car il les dirigera avec un sceptre de fer. Il va aussi écraser lui–même le raisin dans le pressoir à vin de l’ardente colère du Dieu tout–puissant.
je me doutais bien que c'était dans l'apocalypse, donc l'antéchrist est-il un homme ?

Bernard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3058
Enregistré le : 23 janv.08, 20:15
Réponses : 0
Localisation : http://aimer-muhammad.skyrock.com/

Contact :

Re: Jésus Christ jugera Muhammad...

Ecrit le 08 mars08, 01:28

Message par Bernard »

Déborah a écrit : je me doutais bien que c'était dans l'apocalypse, donc l'antéchrist est-il un homme ?
C'est quoi qui te fait pensé que l'antéchrist est un homme ?

Déborah

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 799
Enregistré le : 06 janv.08, 16:37
Réponses : 0

Ecrit le 08 mars08, 01:48

Message par Déborah »

cette phrase : jésus revient pour faire la guerre à l'antéchrist.

Camille

[ Christianisme ]
[ Christianisme ]
Messages : 2395
Enregistré le : 25 janv.08, 04:40
Réponses : 0

Re: Jésus Christ jugera Muhammad...

Ecrit le 08 mars08, 02:06

Message par Camille »

Déborah a écrit : je me doutais bien que c'était dans l'apocalypse, donc l'antéchrist est-il un homme ?

Toute espèce d’opposition à Christ est un antichristianisme ; tout individu qui repousse ou nie Christ, est un antichrist ; et ce nom lui appartient, sinon à plus juste titre, du moins avec plus d’apparence, à mesure que son influence est plus considérable. Mais ce ne sont là que des hommes ou des systèmes animés de l’esprit de Satan ; l’Antichrist en sera possédé ; la plénitude de Satan habitera en lui, comme la plénitude de la divinité a demeuré en Christ. Entre ces deux termes il y a parallélisme et corrélation. L’arrivée de l’Antichrist sera le signal du dernier engagement, de la lutte définitive entre les deux principes qui se sont toujours partagé le monde. Satan viendra lutter en personne contre le peuple de Dieu, qui sera persécuté pendant quarante-deux mois, trop faible pour résister, mais qui triomphera lorsque Christ en personne apparaîtra pour combattre son adversaire. C’est cette dernière lutte qui fait presque tout le fond des prophéties de l’Apocalypse, et Hengstenberg a eu raison de dire, dans une série d’articles sur ce sujet, que la Bête était la clef de la Révélation.

etc

abdel19

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1488
Enregistré le : 17 oct.06, 00:30
Réponses : 0

Ecrit le 08 mars08, 04:20

Message par abdel19 »

Camille a écrit : Il ne connaisait pas ni l'heure ni le jour car quand il l'a dit il était 100% humain et avait laissé sa divinnité au ciel.
Un dieu qui laisse sa divinité au ciel , un concept purement paien .

Car je suis l’Eternel, je ne change pas. malachie 3/6
Le Jésus réssucité connait parfaitement tout mais celui qui fut homme non.
il faut choisir : soit il sait tout , soit il sait pas tout.
Le Jésus réssucité connait aussi tout car il a repris sa divinité dans le ciel..!
comment il fait pour reprendre sa divinité, alors qu'un dieu ne change pas?

J'ai suprimée tes rires de provocations alors la prochaine fois le message sera suprimé si tu le refais.

modération

abdel19

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1488
Enregistré le : 17 oct.06, 00:30
Réponses : 0

Ecrit le 08 mars08, 04:27

Message par abdel19 »

Divin-JESUS a écrit :Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi." Apocalypse chap. 17 versets 12 à 14
donc le jésus doux de l'évangile, qui est amour, va faire la guerre, tuer des gens ? est ce qu'il va se servir de pistolets ou de sabres ?

idrom

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 201
Enregistré le : 30 sept.07, 04:14
Réponses : 0

Ecrit le 08 mars08, 05:02

Message par idrom »

au temps de jesus on attendait un messie qui devait, entre autre, délivrer israel de l'occupant ramain, par les armes (bien que l'ancien testament n'en parle pas). les conceptions des hommes sur le messie etait sur ce point parfaitement fausses. il n'a point ouvert la bouche, il n'a point tuer ces semblables, ni user de violence contre ces semblables.
la mort de jesus fut une defaite apparente pour ce peuple d'israel mais en realité, c'etait une grande victoire, confirmée pas la resurrection.


beaucoup de gens se trompent sur le messie, ils sont aveuglés et veulent a tout prix qu'il ai utiliser la violence, et cherchent a montrer un quelconque peché pour le discréditer. ces gens la sont aveuglés, irrespectueux.

quant a ce verset de l'apocalypse, on peut vaincre sans user de violence, sans tuer. l'histoire nous l'apprend chaque jours, et dieu aussi.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 15 invités