nier la shoa ajoute t'il a la liberté d'expression ?

[VT61]

extrait d'un interview de Miguel Garroté

David Benhamou – Pensez-vous que la négation de la shoah est une liberté d'expression ou un délit raciste ?

Miguel Garroté – Ce n’est pas une question de liberté d’expression. C’est une question de conscience. Il y a eu et il y a encore des génocides. Il y a eu le génocide arménien. Il y a le génocide du Darfour.
Sur une échelle plus grande et sur une période plus longue, il y a eu les 100 millions de victimes du communisme dans le monde entre 1917 et 1992. Cependant, il demeure ce que j’appelle l’exception de la shoah. Et en conscience, je ne peux pas tolérer la négation de cette exception qu’est la shoah.
Parce que, justement, c’est une question de conscience et non pas une question de liberté d’expression. Pourquoi, en conscience, dis-je qu’il y a l’exception de la shoah ? C’est très simple.
Certes, il y a eu et il y a encore des génocides. Certes, le communisme a fait plus de victimes que le national-socialisme. Mais il y a une particularité unique qui est propre à la shoah. C’est la première fois dans l’histoire de l’humanité que dans des pays de culture judéo-chrétienne le peuple choisi par Dieu a fait l’objet de déportations et d’exterminations minutieuses, planifiées jusque dans les moindres détails logistiques et administratifs. Des Allemands et des collaborateurs ont organisé cette monstruosité en terre judéo-chrétienne avec la même discipline et la même sérénité que s’il s’agissait des bêtes contaminées, de bovins atteints de la maladie de la vache folle ou de poules atteintes de la grippe aviaire. Après cette monstruosité, ces mêmes Allemands et ces mêmes collaborateurs ont déclaré à leurs juges, qu’ils avaient simplement obéi aux ordres et qu’ils n’avaient pas eu le choix. En ma qualité de catholique et en ma qualité de journaliste, j’ose affirmer ici que nous avons tous une conscience. Et que par conséquent, nous ne pouvons pas dire que nous obéissons simplement aux ordres et que nous n’avons pas le choix. En conscience, nous avons le droit de choisir, le droit de désobéir et le droit de résister. C’est pour cela que la négation de la shoah est non seulement un délit raciste mais une offense envers la mémoire des victimes et une offense envers leurs descendants. De plus, le négationnisme est une offense envers Dieu, car Dieu a choisi le peuple juif. Or, Dieu ne peut ni se tromper ni nous tromper. L’existence du peuple juif et l’existence de l’Etat d’Israël sont les signes concrets de la fidélité de Dieu. Le national-socialisme a voulu supprimer le peuple choisi par Dieu. Autrement dit, le national-socialisme a voulu supprimer Dieu. En voulant supprimer les créatures créées et choisies par le Créateur, le national-socialisme a prétendu supprimer le Créateur lui-même. Un catholique ne peut donc pas assimiler le négationnisme à une liberté d’expression. Ce n’est pas un acte libre que de nier la shoah. C’est au contraire une forme diabolique d’esclavage. Un négationniste de la shoah est un esclave du Mal absolu et un esclave de la fausse liberté. La vraie liberté, la liberté intérieure, la liberté en conscience et la liberté de conscience, face à l’exception de la shoah, c’est la liberté de dire, en conscience, que la shoah est une exception et que cette exception ne peut pas tolérer l’intolérable, c’est à dire que cette exception ne peut pas tolérer le négationnisme. La shoah fut le fruit mauvais d’une société gravement malade. La négation de l’exception de la shoah est, elle aussi, le fruit mauvais d’une société gravement malade.


David Benhamou – Pourquoi la négation de la shoah est-elle devenue la pensée dominante dans la plupart des pays arabes ?

Miguel Garroté – Les nationaux-socialistes ont eu des alliés dans le monde arabe dès les années 1920. Puis, ce fut le grand Mufti de Jérusalem, Hadj Amin Al Husseini, qui devint l’allié palestinien du Reich hitlérien. Aujourd’hui, ce même monde arabe vit sous la férule de dictatures laïques ou de théocraties intégristes selon les cas. Ces dictatures et ces théocraties maintiennent leurs populations dans la misère et la répression. Pour justifier cela, il leur faut inventer un bouc émissaire. Le bouc émissaire c’est Israël en particulier et les Juifs en général. En niant la shoah, les dictateurs et les mollahs croient pouvoir nier Israël. Comme si Israël se justifiait par la shoah et rien que par la shoah ! Israël se justifie par la shoah et aussi par le droit des Juifs à avoir un Etat juif, un Etat pour les Juifs, dans ce vaste espace du Proche et du Moyen Orient où il reste encore beaucoup de place disponible pour d’autres, au Sinaï et en Jordanie par exemple…

La littérature négationniste et les émissions radio télévisées négationnistes sont choses courantes dans le monde arabe. Le nazisme, le néonazisme et les nazis réfugiés dans le monde arabe (Aloïs Brunner etc.) ont donné une impulsion à ce phénomène. Mais aujourd’hui, ce phénomène est de la responsabilité des dictateurs et des mollahs en place. Les dictateurs et les mollahs sont responsables de cette situation. Les dictateurs et les mollahs prouvent, par cette situation, qu’ils ne veulent absolument aucune forme de paix avec les Juifs, quoi que les Juifs fassent ou ne fassent pas, à travers Israël, cet Etat minuscule, pas plus grand que la Picardie, dans l’immense Proche et Moyen Orient, avec ses vastes espaces encore inhabités…


David Benhamou – Quel danger représente la résurgence de cette négation en Europe ?

Miguel Garroté – Cette résurgence est d’autant plus grave qu’elle est subtile. Je m’explique.
Aujourd’hui, le négationnisme en Europe n’est pas aussi franc et massif qu’à Damas ou à Téhéran. Le négationnisme en Europe est plus subtil, en ce sens qu’il est insinué, sous-entendu. On commence par dire que « la shoah ne justifie pas ce que font les Israéliens ». On continue en disant que « selon certains, il n’y aurait pas eu, dans les camps nazis, six millions de morts, mais beaucoup moins ». Bref, de mauvaise foi en mauvaise foi, on finit par insinuer à la fois la négation de la shoah et la négation d’Israël. Cela arrange bien l’Europe de véhiculer tous ces sous-entendus et toutes ces insinuations, car cela « justifie », en quelque sorte, le fait que les Européens soient à la fois très pro-palestiniens et très anti-israéliens. Ne pas combattre le double négationnisme à l’européenne (non à la shoah et non à Israël), c’est rester passif face à cette volonté, de plus en plus évidente, d’en finir avec Israël, l’Etat qui gêne, soi-disant. Qui gêne, soi-disant, uniquement parce qu’en réalité, les Européens, sont prêts, à s’allier aux Arabes, aux Russes, aux Chinois, pour mettre en échec les Américains. C’est l’eurobêtise et l’eurorgueil. Les Européens ne comprennent pas que l’antisémitisme est toujours un précurseur de l’anti-christianisme. Les haïsseurs d’Israël sont souvent les haïsseurs de l’Eglise catholique. Ce n’est pas nouveau. Dans « Mein Kampf », Hitler maudissait les Juifs et l’Eglise catholique. Aujourd’hui, c’est toute la société libre, de culture judéo-chrétienne, qui est en danger. On peut, hélas, dire que les propagandistes palestiniens et islamiques et leurs « idiots utiles », dans les médias européens, font du bon travail. Heureusement, il y a Internet où l’on peut lire, entre autre, Guy Millière (3), Laurent Murawiec (3) et Menahem Macina (4) sur toutes ces questions.


David Benhamou – Pourriez-vous nous dire un mot sur le rôle de l’Internet dans la lutte contre la négation de la shoah?


Miguel Garroté – Il se trouve que, justement, les négationnistes ont recours à Internet. Internet est l’espace privilégié des négationnistes de la shoah. Pourquoi ? Parce qu’il est beaucoup plus difficile, techniquement, de faire justice de délits commis sur le Net, que de faire justice des délits commis dans un média traditionnel. Mais cela signifie, aussi, que nous-mêmes, nous devons recourir à Internet le plus possible, notamment via des blogues. Par exemple, l’entretien que nous avons, en ce moment même, eh bien, je doute que vous parveniez à le publier dans Le Monde ou dans Le Figaro. En revanche, notre entretien sera lu sur Hatikva, sur juif.org, sur monde-info, sur leblogdrzz, etc., c’est-à-dire par des milliers et des milliers de personnes.


David Benhamou – Comment ressent-on les effets de la négation de la shoah quand on appartient à la génération de descendants des victimes de cette tragédie ?

Miguel Garroté – C’est le combat entre le bien et le mal, David. L’enfer des camps fut le triomphe apparent du mal absolu. Et comme si cela ne suffisait pas, le mal absolu passe une deuxième fois par le négationnisme. Mais en réalité, le mal, même absolu, ne triomphe pas éternellement. L’existence même du peuple juif, l’existence même d’Israël, traduisent la victoire du bien sur le mal. Cela dit, ce mal a tué six millions de Juifs. En cela, la négation de la shoah est non seulement un délit raciste mais une offense envers la mémoire des victimes et une offense envers leurs descendants. Quand on appartient à la génération de descendants des victimes de cette tragédie, les effets de la négation de la shoah sont, humainement, insoutenables. C’est pour cela, David, que je vous invite à croire fermement que le bien finit par triompher du mal. Mais nous devons participer à ce processus, comme nous le faisons en ce moment même, à travers cet entretien. Le bien ne peut pas triompher sans notre participation active à son avènement.


David Benhamou – Contre les prédateurs de la mémoire, que faire ?

Miguel Garroté – Ne pas nous endormir. Rester éveillés et vigilants. Ne pas avoir peur de témoigner à contre-courant. Restons, autant que faire ce peut, unis. Vous, Juifs, vous savez que, depuis Frère Ephraïm (« Jésus, Juif pratiquant », Fayard, 1987), le Père Etienne Richer (« Aimer Israël: pourquoi ? », Pneumathèque, Éditions des Béatitudes, 1995), Jean-Paul II (l’Eglise catholique reconnaît que les prémices de la foi catholique se trouvent dans les patriarches, Moïse et les prophètes dans « Nostra Aetate ») Jacques Maritain et même depuis saint Bernard (« les branches ne doivent pas être ingrates envers la racine, les branches ne disputeront pas à la racine la sève qu’elles tiennent d’elle ») ou, encore, bien avant, depuis saint Jean l’évangéliste (Jn 4, 22 : « Le salut vient des Juifs »), vous, Juifs, vous savez, avec ces personnes que je viens d citer, que vous avez des amis parmi les catholiques. Je ne suppute pas que vous deveniez un jour catholiques. Car je considère que, pratiquants ou non pratiquants, vous êtes nos frères aînés dans la foi. Ce n’est donc pas à moi de décider du plan de Dieu sur vous. De plus, je suis conscient que, sans le judaïsme, il n’y aurait jamais eu de christianisme. Dans le prolongement de saint Jean, de saint Bernard, de Jacques Maritain et des autres, je pense que nous sommes sur le même bateau, pour dire les choses simplement. L’année 2007 s’est terminée et l’année 2008 a commencé avec des drames. En terre dite « d’islam » (terre juive depuis 5768 ans et chrétienne depuis 2008 ans…), les ennemis du judéo-christianisme n’ont pas respecté la houdna, la trêve, entre Noël et le Nouvel An. Ils ont tué les vôtres, notamment deux jeunes Israéliens, Ahikam Amihai, 20 ans, et David Ruben, 21 ans. Ils ont tué les vôtres. Ils ont donc tué les nôtres. Restons unis et gardons courage !


sources

(1) http://hatikva.blog.20minutes.fr/

(2) http://monde-info.blogspot.com
http://leblogdrzz.over-blog.com
http://rebelles.info
et http://juif.org

(3) http://rebelles.info

(4) http://www.upjf.org/

[Tokugawa Ieyasu]

Certes, il y a eu et il y a encore des génocides. Certes, le communisme a fait plus de victimes que le national-socialisme. Mais il y a une particularité unique qui est propre à la shoah.C’est la première fois dans l’histoire de l’humanité que dans des pays de culture judéo-chrétienne le peuple choisi par Dieu a fait l’objet de déportations et d’exterminations minutieuses, planifiées jusque dans les moindres détails logistiques et administratifs

Donc la Shoah est exceptionnel d'après la personne qui répond parce que c'est le peuple de Dieu qui a été persécuté...

En effet c'est un argument d'une grande force...

[VT61]

ce n'est pas moins bête que de se déclarer "soumis" isn't it ?

[spin]

Bonjour,

Donc la Shoah est exceptionnel d'après la personne qui répond parce que c'est le peuple de Dieu qui a été persécuté...

En effet c'est un argument d'une grande force...

Je dirai même que c'est un argument limite raciste.

Cela dit, la Shoah est quand même quelque chose de singulier indépendemment de ça.

Et la nier, c'est automatiquement diffamer les gens qui en ont témoigné. On ne devrait donc pas à mon humble avis avoir besoin de loi spécifique (mais on en a déjà discuté).

à+

[Tokugawa Ieyasu]

Qu'est ce que la Shoah? ==>Un meurtre de masse (génocide) voulu par l'état.

Qu'est ce que le génocide Ukrainien? ==>Un meurtre de masse (génocide) voulu par l'état.

La différence, le premier a été commis par des nationaux-socialistes, le 2e par les communistes.

On a fait le procès du national-socialisme, à quand le procès du communisme?

A moins que cela soit gênant de voir que les membres du NKVD étaient en majorité des juifs...

[spin]

Qu'est ce que la Shoah? ==>Un meurtre de masse (génocide) voulu par l'état.
Qu'est ce que le génocide Ukrainien? ==>Un meurtre de masse (génocide) voulu par l'état.

Il a pas mal de différences, et d'abord, le second n'était PAS un génocide. On n'a pas voulu faire disparaître le peuple ukrainien. Un génocide, c'est plus qu'un meurtre de masse.

à+

[Tokugawa Ieyasu]

Il a pas mal de différences, et d'abord, le second n'était PAS un génocide. On n'a pas voulu faire disparaître le peuple ukrainien. Un génocide, c'est plus qu'un meurtre de masse.

à+

Le peuple ukrainien n'est pas de ton avis.

[spin]

Le peuple ukrainien n'est pas de ton avis.

Ce n'est pas une question d'avis du peuple ukrainien (source, au fait ?), c'est une question de définition. J'ai déjà eu l'occasion d'entendre des Corses prétendre que la France se livre à un génocide en Corse...

à+

[Sosa]

La Shoa est singuliere pour les juifs ,de meme que l'esclavagisme pour les noirs ou le génocide amérindiens pour les indiens ,c'est une question de distance avec l'épisode .

[Tokugawa Ieyasu]

Ce n'est pas une question d'avis du peuple ukrainien (source, au fait ?), c'est une question de définition. J'ai déjà eu l'occasion d'entendre des Corses prétendre que la France se livre à un génocide en Corse...

à+

L'intention d'extermination, ciblée par les autorités soviétiques dans cette famine, est discutée, mais, depuis fin 2006, l'Ukraine a officiellement qualifié l'Holodomor de génocide.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Donc le peuple ukrainien qui a souffret d'environ 8 Millions de morts, a tort en parlant de génocide??

De quoi faut-il parler alors pour la Shoah qui n'est que de 6 Millions.

[spin]

Donc le peuple ukrainien qui a souffret d'environ 8 Millions de morts, a tort en parlant de génocide??

De quoi faut-il parler alors pour la Shoah qui n'est que de 6 Millions.

Ce n'est pas une question de nombre. Il y a des génocides de quelques centaines de personnes (Amérindiens par exemple).

à+

[Tokugawa Ieyasu]

Ce n'est pas une question de nombre. Il y a des génocides de quelques centaines de personnes (Amérindiens par exemple).

à+

Seuls quelques centaines d'amérindiens seraient mort...

Heureusement pour toi que ce genre de négationisme n'est pas punit par la loi, les amérindiens ne sont malheureusement pas les égaux des juifs.

[VT61]

La Shoa est singuliere pour les juifs ,de meme que l'esclavagisme pour les noirs ou le génocide amérindiens pour les indiens ,c'est une question de distance avec l'épisode .

ce n'est pas la même chose - a ma connaissance, il n'y a pas d'autre exemple d'un génocide annoncé de tout un peuple ! Les nazis ont ratissé toute l'Europe pour retrouver tout ce qui était un tant soit peu juif, y compris les femmes et les enfants !

[Sosa]

Les juifs ont été tués pour ce qu'ils étaient alors que les indiens l'ont été juste par appat du gain donc je crois que les indiens c'est pire.

[medico]

Les juifs ont été tués pour ce qu'ils étaient alors que les indiens l'ont été juste par appat du gain donc je crois que les indiens c'est pire.

faux il y a pas une echelle de valeur pour les masacres.