le monothéisme pur, sa veut dire quoi?

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 01 juin08, 17:18

LECHEMAINDROIT a écrit :

Ouais C'est cool qu'il aie au moins un musulman qui va droit au but
et qui respecte son sujet.

L'homme troisième · Message par **L'homme troisième** » 01 juin08, 17:52

Pas trop d'accord, le coran me semble bien jouer ce rôle.
Il est aussi l'incarnation terrienne de la force supérieure, exactement comme jésus.

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 01 juin08, 20:47

L'homme troisième a écrit :Pas trop d'accord, le coran me semble bien jouer ce rôle.
Il est aussi l'incarnation terrienne de la force supérieure, exactement comme jésus.

ouais si c'est pas un sauveur c'est un livre qui te permetteras d'être sauvé.

mais ça nous interpelle sur la manière d'ont ceux qui ne savent pas lire et qui n'ont jamais entendu parler de Jésus ou Allah vons être sauvé.

maddiganed · Message par **maddiganed** » 01 juin08, 20:47

Guilhem a écrit : C'est tout le problème du prosélytisme.
Pour impliquer des non croyants dans une religion il faut leur apporter des éléments tangibles qu'ils ne ressentent pas forcément.
D'où l'importance de prétendre à une valeur indiscutable d'un événement uniquement parce qu'il figure dans un livre ancien supposément écrit de la main ou sous la dictée d'un dieu.
De la même façon on se donne une antériorité importante en guise de justification, comme si le simple fait qu'une religion existe depuis des millénaires était une preuve de sa validité.
La vraie solution serait de donner un point de vue et de laisser les hommes s'en imprégner et, s'ils y sont réceptifs, les laisser faire eux-même la démarche de progresser - via une religion - dans leur connaissance et leur maîtrise.
C'est l'exact contraire du prosélytisme. Autant dire que ça marche moins bien que les conversions à la pelle et avec le révolver sur la tempe.

On est d'accord

Ceci dit, si on me pointe un révolver sur la tempe et qu'on me demande de me convertir à l'Islam pour me sauver, je le ferai.

Guilhem · Message par **Guilhem** » 01 juin08, 21:40

maddiganed a écrit :Ceci dit, si on me pointe un révolver sur la tempe et qu'on me demande de me convertir à l'Islam pour me sauver, je le ferai.

C'est ce qu'on fait la plupart des derniers croyants cathares de Bosnie lors de l'invasion musulmane au XVe siècle.
Mais cette conversion de survie n'empêcha rien, semble-t-il, car un témoignage relate que quelques siècles plus tard, un combattant musulman de la région fut surpris par un adversaire en train de réciter le notre Père à genoux.

LECHEMAINDROIT · Message par **LECHEMAINDROIT** » 01 juin08, 22:24

maddiganed a écrit :
Ceci dit, si on me pointe un révolver sur la tempe et qu'on me demande de me convertir à l'Islam pour me sauver, je le ferai.

Même si l'islam est la vrai religion ?

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 01 juin08, 22:58

LECHEMAINDROIT a écrit : Même si l'islam est la vrai religion ?

T'as de ses questions, des fois ?!?!?

Guilhem · Message par **Guilhem** » 01 juin08, 23:34

LECHEMAINDROIT a écrit : Même si l'islam est la vrai religion ?

Tout le monde n'a pas vocation à être martyr. D'autant que ça doit faire très mal.

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 01 juin08, 23:49

Guilhem a écrit :Tout le monde n'a pas vocation à être martyr. D'autant que ça doit faire très mal.

C'est surtout qu'on lui parle d'instinct de survie et lui ramene ça au coran.

LECHEMAINDROIT · Message par **LECHEMAINDROIT** » 02 juin08, 00:21

L'homme troisième a écrit :Pas trop d'accord, le coran me semble bien jouer ce rôle.
Il est aussi l'incarnation terrienne de la force supérieure, exactement comme jésus.

Le coran est la mise à jour des livres antécédent. il a complété c'est deux religions
C'est pour notre dieu dit dans Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah)
3. Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui de Dieu, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion : ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
http://oumma.com/coran/

maddiganed · Message par **maddiganed** » 02 juin08, 01:03

LECHEMAINDROIT a écrit : Même si l'islam est la vrai religion ?

Évidemment, lechmaindroit n'en rate pas une.... je suis athée... je n'ai pas besoin de religion, qu'elle soit vraie ou fausse, je m'en balance...

LECHEMAINDROIT · Message par **LECHEMAINDROIT** » 02 juin08, 01:34

maddiganed a écrit : Évidemment, lechmaindroit n'en rate pas une.... je suis athée... je n'ai pas besoin de religion, qu'elle soit vraie ou fausse, je m'en balance...

Et bien parceque je vous aimes tous et j'aime faire du bien aux autres et je suis sur ce que je parle si non je viens pas ici.
et parceque notre dieu dit dans Sourate 4 : Les femmes (An-Nisa'):
26. Dieu veut vous éclairer, vous montrer les voies des hommes d'avant vous, et aussi accueillir votre repentir. Et Dieu est Omniscient et Sage.
27. Et Dieu veut accueillir votre repentir. Mais ceux qui suivent les passions veulent que vous incliniez grandement (vers l'erreur comme ils le font).
28. Dieu veut vous alléger (les obligations,) car l'homme a été créé faible.
http://oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=4

maddiganed · Message par **maddiganed** » 02 juin08, 02:55

Et ça continue... continue lechamindroit, tu nous amuses... et tu dénigres ta foi par ton prosélytisme outrancier.

LECHEMAINDROIT · Message par **LECHEMAINDROIT** » 02 juin08, 03:33

maddiganed a écrit :Et ça continue... continue lechamindroit, tu nous amuses... et tu dénigres ta foi par ton prosélytisme outrancier.

Notre dieu dit dans Sourate 83 : Les fraudeurs (Al-Mutaffifune)
29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,
30. et, passant près d'eux, ils se faisaient des oeillades,
31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,
32. et les voyant, ils disaient : "Ce sont vraiment ceux-là les égarés".
33. Or, ils n'ont pas été envoyés pour être leurs gardiens.
34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infidèles
35. sur les divans, ils regardent.
36. Est-ce que les infidèles ont eu la récompense de ce qu'ils faisaient ?

maddiganed · Message par **maddiganed** » 02 juin08, 04:29

LECHEMAINDROIT a écrit : Notre dieu dit dans Sourate 83 : Les fraudeurs (Al-Mutaffifune)
29. Les criminels riaient de ceux qui croyaient,
30. et, passant près d'eux, ils se faisaient des oeillades,
31. et, retournant dans leurs familles, ils retournaient en plaisantant,
32. et les voyant, ils disaient : "Ce sont vraiment ceux-là les égarés".
33. Or, ils n'ont pas été envoyés pour être leurs gardiens.
34. Aujourd'hui, donc, ce sont ceux qui ont cru qui rient des infidèles
35. sur les divans, ils regardent.
36. Est-ce que les infidèles ont eu la récompense de ce qu'ils faisaient ?

athée = criminel = infidèle ?
Et où as-tu vu qu'on riait de ta croyance?
On rit de ton acharnement prosélyte à vouloir 'donner la bonne parole' à des gens qui n'en ont pas envie...
On rit de ton incapacité à faire un raisonnement logique dès que ça touche la foi...

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