Croire ou ne pas croire: une liberté

[septour]

La VERITÉ est ce qui n'est pas niable: l'eau c'est h2o et c'est demontrable.
Pour le reste, pour ce qui reste indemontrable et indemontré, c'est une CROYANCE.
La religion restera comme telle , un ramassis de croyances, puisqu'elle a été INVENTÉE par les hommes et qu'elle ne mene nulle part; sauf a des exces.
Quant a la FOI, elle sert tout le monde: ATHÉE autant que CROYANTS: CROIRE AVEC FORCE ET DETERMINATION EST A LA PORTÉE DE TOUS.

[Nicolianor]

La VERITÉ est ce qui n'est pas niable: l'eau c'est h2o et c'est demontrable.
Pour le reste, pour ce qui reste indemontrable et indemontré, c'est une CROYANCE.
La religion restera comme telle , un ramassis de croyances, puisqu'elle a été INVENTÉE par les hommes et qu'elle ne mene nulle part; sauf a des exces.
Quant a la FOI, elle sert tout le monde: ATHÉE autant que CROYANTS: CROIRE AVEC FORCE ET DETERMINATION EST A LA PORTÉE DE TOUS.

Vous n'avez rien compris à la Foi.

Pouvez-vous démontré à un aveugle de naissance l'existence de la couleur bleu, s'il ne l'a jamais vu?

C'est la même chose avec la Foi. La foi n'est pas une croyance ou une opinion, c'est une révélation. C'est l'aveugle qui voit la couleur bleu pour la première fois et qui cherche à prouver aux autres qu'elle existe, bien que les autres ne soient pas en mesure de la voir, car il n'ont pas reçu ce don de la vue qu'est la Foi.

La Foi est un don de Dieu.

[bigsam]

Entre conviction et dialogue, il faut trouver un juste équilibre... Entrer en dialogue, ce n'est pas sacrifier ses convictions et affimer ou défendre ses convictions, ce n'est pas abolir la différence, diaboliser l'autre ou refuser tout avis contraire!
Personne ne détient le monopole de la vérité et de la tolérance, nous ne sommes que des "pélerins" en voyage sur terre, nous interrogeant sur le sens de l'existence et la finalité des choses... Croire ou ne pas croire est une liberté, un choix individuel, et une initiative personnelle! Seuls les intégristes voudraient imposer leur croyance et leur valeur au reste de la société, tout en étant pret à avoir recours à la violence au nom de leur "idéal" sectaire, englobant et totalitaire...

[bigsam]

La vérité n'appartient à personne en particulier, mais on ne peut pas se façonné une vérité en fonction de ses propres références et de sa manière de comprendre. C'est absurde votre théorie.

Deux vérités ne peuvent se contredire et dans la diversité il n'y a que des contradictions. Respecter la diversité, c'est respecter la vérité et son contraire. C'est de la pure hypocrisie comme attitude. C'est croire en la vérité tout en la reniant en même temps pour ne pas déplaire à son prochain.

Promouvoir la diversité, c'est assumer le fait que nous devons apprendre à vivre ensemble. Car nous n'avons pas le pouvoir de changer l'autre, le seul pouvoir que nous avons est celui de changer notre regard sur l'autre. C'est donc une marque de maturité et de sagesse! La différence est une richesse, pas une menace...

[Nicolianor]

Entre conviction et dialogue, il faut trouver un juste équilibre... Entrer en dialogue, ce n'est pas sacrifier ses convictions et affimer ou défendre ses convictions, ce n'est pas abolir la différence, diaboliser l'autre ou refuser tout avis contraire!
Personne ne détient le monopole de la vérité et de la tolérance, nous ne sommes que des "pélerins" en voyage sur terre, nous interrogeant sur le sens de l'existence et la finalité des choses... Croire ou ne pas croire est une liberté, un choix individuel, et une initiative personnelle! Seuls les intégristes voudraient imposer leur croyance et leur valeur au reste de la société, tout en étant pret à avoir recours à la violence au nom de leur "idéal" sectaire, englobant et totalitaire...

C'est l'Église Catholique qui a le monopole de la vérité et tout ce qui est en dehors de celle-ci est automatiquement dans l'erreur. Dieu n'a qu'une seule religion et un seul peuple.

On est libre de croire ou de ne pas croire en la vérité, cependant lorsque la vérité qui est Dieu se manifeste à nous, si on refuse de croire en cette vérité, on renie Dieu et tout ce qu'il nous a révélé.

C'est comme une personne qui voit la lune, mais qui refuse de croire qu'elle existe. Il est libre de ne pas le croire, mais la lune est toujours présente pour le contredire.

Ce que j'enseigne n'est pas une opinion, mais une révélation. C'est cela que vous ne comprenez pas. Jésus est venu pour donner la vue aux aveugles, pas seulement les aveugles selon la chair, mais aussi les aveugles selon l'esprit.

Et il est autant ridicule de reprocher à un aveugle de ne pas voir la vérité qu'il est ridicule de reprocher à un voyant de voir la vérité.

Et Dieu m'a donné la vue et vous me reprocher de témoigner de ce que Dieu m'a fait voir.

[Nicolianor]

Promouvoir la diversité, c'est assumer le fait que nous devons apprendre à vivre ensemble. Car nous n'avons pas le pouvoir de changer l'autre, le seul pouvoir que nous avons est celui de changer notre regard sur l'autre. C'est donc une marque de maturité et de sagesse! La différence est une richesse, pas une menace...

Promouvoir la diversité c'est promouvoir tout ce qui est dehors de la vérité. La vérité est uniforme et homogène, elle n'est pas diversifiée ou sinon personne n'aurait besoin de se convertir, car tout le monde serait dans la vérité et ce n'est pas le cas. Le dépôt de la vérité est au même endroit que l'Église et l'Église repose sur Pierre et ses successeurs.

Le problème c'est que le successeur de Pierre n'est plus à Rome, mais au Québec, c'est pour cela que le troupeau est dispersé dans sa Foi.

[bigsam]

Promouvoir la diversité c'est promouvoir tout ce qui est dehors de la vérité. La vérité est uniforme et homogène, elle n'est pas diversifiée ou sinon personne n'aurait besoin de se convertir, car tout le monde serait dans la vérité et ce n'est pas le cas. Le dépôt de la vérité est au même endroit que l'Église et l'Église repose sur Pierre et ses successeurs.

Le problème c'est que le successeur de Pierre n'est plus à Rome, mais au Québec, c'est pour cela que le troupeau est dispersé dans sa Foi.

1) Crois-tu que ta compréhension de la vérité ou de la révélation est parfaite, complète et indiscutable?

2) La vérité est singulière, certes, mais ne crois-tu pas que les regards sont pluriels?

3) Penses-tu que le sens est figé et que rien ne doit jamais évoluer?

[bigsam]

C'est l'Église Catholique qui a le monopole de la vérité et tout ce qui est en dehors de celle-ci est automatiquement dans l'erreur. Dieu n'a qu'une seule religion et un seul peuple.

On est libre de croire ou de ne pas croire en la vérité, cependant lorsque la vérité qui est Dieu se manifeste à nous, si on refuse de croire en cette vérité, on renie Dieu et tout ce qu'il nous a révélé.

C'est comme une personne qui voit la lune, mais qui refuse de croire qu'elle existe. Il est libre de ne pas le croire, mais la lune est toujours présente pour le contredire.

Ce que j'enseigne n'est pas une opinion, mais une révélation. C'est cela que vous ne comprenez pas. Jésus est venu pour donner la vue aux aveugles, pas seulement les aveugles selon la chair, mais aussi les aveugles selon l'esprit.

Et il est autant ridicule de reprocher à un aveugle de ne pas voir la vérité qu'il est ridicule de reprocher à un voyant de voir la vérité.

Et Dieu m'a donné la vue et vous me reprocher de témoigner de ce que Dieu m'a fait voir.

Oui en effet, Dieu n'a qu'une seule religion: l'amour!
Cette religion ne s'adresse qu'à un seul peuple: l'humanité!

Ensuite, toute église est la traduction d'une vérité théologique et aucune ne peut prétendre à l'hégémonie...

Enfin, comparaison n'est pas raison: La lune est visible, tandis que Dieu est invisible... La vérité, c'est qu'il n'y a pas de compréhension unique de la vérité, et le dogmatisme, c'est la strangulation de la pensée!

[Nicolianor]

1) Crois-tu que ta compréhension de la vérité ou de la révélation est parfaite, complète et indiscutable?

Elle n'est pas complète, mais elle est parfaite et indiscutable et je ne peux pas la remettre en question, car elle n'est pas de moi, mais de Dieu.

2) La vérité est singulière, certes, mais ne crois-tu pas que les regards sont pluriels?

Non, Il n'y a qu'une seule interprétation possible et c'est celle de l'Église, les autres proviennent de la chair et du démon.

3) Penses-tu que le sens est figé et que rien ne doit jamais évoluer?

La vérité peut s'approfondir, mais sans se contredire. Les vérités doivent se compléter que pour en faire une seul.

[Nicolianor]

Oui en effet, Dieu n'a qu'une seule religion: l'amour!
Cette religion ne s'adresse qu'à un seul peuple: l'humanité!

Ensuite, toute église est la traduction d'une vérité théologique et aucune ne peut prétendre à l'hégémonie...

Enfin, comparaison n'est pas raison: La lune est visible, tandis que Dieu est invisible... La vérité, c'est qu'il n'y a pas de compréhension unique de la vérité, et le dogmatisme, c'est la strangulation de la pensée!

Le problème c'est que l'Amour est Catholique et français. Elle n'est pas de nature étrangère et l'amour n'aime pas la diversité.

L'ensemble de l'humanité n'est pas le peuple de Dieu, mais seulement une partie. Beaucoup d'appelé, mais peu d'élu et il n'y a que des élus au ciel.

[sceptique]

Le problème c'est que l'Amour est Catholique et français. Elle n'est pas de nature étrangère et l'amour n'aime pas la diversité.

L'ensemble de l'humanité n'est pas le peuple de Dieu, mais seulement une partie. Beaucoup d'appelé, mais peu d'élu et il n'y a que des élus au ciel.

Votre affirmation me fait un peu penser à ces Allemands (nazis) qui, au siècle passé, se considéraient les seuls à être dignes de vivre sur cette fichue planète lors des deux premières guerres mondiales!.. À la seule différence que ces derniers ne parlaient pas français, bien évidemment!

[Nicolianor]

Votre affirmation me fait un peu penser à ces Allemands (nazis) qui, au siècle passé, se considéraient les seuls à être dignes de vivre sur cette fichue planète lors des deux premières guerres mondiales!.. À la seule différence que ces derniers ne parlaient pas français, bien évidemment!

Pourquoi, les non-chrétiens n'ont pas le droit de vivre?

La france est à l'intérieur de chacun d'entre nous. Et un chinois peut très bien être un français à son insu. Vous oubliez le baptème de désir qui est donner aux âmes sincères.

[sceptique]

Pourquoi, les non-chrétiens n'ont pas le droit de vivre? La france est à l'intérieur de chacun d'entre nous. Et un chinois peut très bien être un français à son insu. Vous oubliez le baptème de désir qui est donner aux âmes sincères.

Désolé d'avoir à dire cela, mais aucune personne sensée ne pourrait soutenir de tels propos.

[Nicolianor]

Désolé d'avoir à dire cela, mais aucune personne sensée ne pourrait soutenir de tels propos.

Ce qui semble fou aux yeux des hommes est sagesse aux yeux de Dieu.

Vous devez recevoir cette foi afin de comprendre et c'est seulement Dieu qui peut vous la donner et non moi.

[sceptique]

Ce qui semble fou aux yeux des hommes est sagesse aux yeux de Dieu.

Aux yeux de Dieu, ou à vos propres yeux?

Vous devez recevoir cette foi afin de comprendre et c'est seulement Dieu qui peut vous la donner et non moi.

C'est bien beau de prétendre détenir la "foi", Nicolianor... mais encore faudrait-il que ce soit la bonne! Je présume que vous faites allusion à "la foi qui devait être transmise aux saints une bonne fois pour toutes"!.. et laquelle, selon l'apôtre Pierre, devait être révélée dans les derniers temps!?! (Jude 3, et 1 Pie 1,5)

À ma connaissance, personne n'est encore jamais parvenu à définir exactement ce qu'était au juste cette "foi" spéciale qui devait être tranmise aux saints, une bonne fois pour toutes, dans les "derniers temps"! En tout cas, moi, je n'en ai jamais entendu parler!