-dans cette infinie discution ,j'ai toujours préféré la méthode :{aller droit au but ,avec des escales} , qui mélange la pédagogie -mise en confiance -simplicité .
-j'aime discuter avec les croyants car ils sont souvent sincéres , mais quand on les pousse a la limite de leurs argument qui sont souvent , et j 'en suis désolé , pseudo scientifiques , on arrive la source : La substitution sans regret du "Savoir" par "Croire" .
-je n'essaye plus de changer l'avis du croyant , mais de le faire douter ,et surtout réfléchir , se dont il se refuse souvent , ou se croie détenteur d'un rasionnement (ah regardes la compléxité du monde , c'est la preuve ...) ,bon
-j'ai utilisé un paradoxe que j'ai imaginé au fil d'une discution avec un ami croyant , et j'aimerai avoir une reponce de croyants , et l'avis des non-croyants .
-La discution portait sur le destin , et plus particulierement le , Etre destiné a exister , qui est tres répondu chez les musulmans (je suis algerien) :
Code : Tout sélectionner
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moi : donc tu dit que ton existance est ecrite ,la mienne et celle de tout le monde , tu a etait destinné a exister ?
lui : oui
moi : ok , je vais faire simple . tu sait que pour que l'ovule qui est devenue Toi , il a fallu un Spéramtozoide PRECIS Y et UN seul pour que ca soit toi , si c etait un autre ca aurait etait une autre personne ok ?
lui : ok
-si c etait le spermato d'acoté qui est entré dans l'ovule tu n'existerait pas , donc on est d accord .
* ok
- dans un millilitre de spérme il y a entre 50 et 100M de spérmato (go google verifier) ok ?
*ok
-disons que c est une petite ejaculation , 1 ML , et disons qu il n y est
que 10 Millions de spérmato pour augmenter les chances . donc on a 1/1M au mieu
* oui , 0.000001
- mais 0.000001 c est just TA fecondation , si on remonte a 1 seul génération (pere -mere-toi) =0.[30 zéro]1
* ok
-donc si tu remontes a x génération ca donne , 0.000001^[2^X + 2^x-1 + ........+1] , sur 1000 ans , on est plus sur valeur mais sur un limite (nihaya) , 0 quoi :) , reponds moi pour verfier si tu existes car j ai des doutes now :S
* ok mdr
-donc en gros a chque fois le spérme a etait guidé ou avantagé ou doppé , pour donner une personne precise , pour arrive a toi ??
* ben oui
-tu est serieu ? {piege a 50% , je passe a la phase deux ^^}
* dieu a crée les planetes , la terre ... guider un sperme c est rien
- bon bon , d accord , je reprend.
-les molecules qu ont fait ton spérme et tout ces spérmes qui ont etait guides , viennent de la nourriture ok ?
*ok
-prenon les acides amines ou la molécule d'adénine , donc si tu avait les
pouvoirs de DIEU , tu pourrait suivre leurs chemin , de la bouche , sang
,testicules , puis la création de CE spermato .
*ok
- la y a rien de spécial . imaginons si un groupe de ces molécules vien
d'un seul morceau de viande ,et on va dire un seul ,et que ces 2 types de
molécules pour pas aller au 0% trop vite , s'il ne l'avait pas mangé, Ton
spérmato ne serait jamais fabriqué , et d'autre molléculesaurait contribuer
a la place a fabriquation d'un autre ...
* c est la meme chose , tout est guidé par allah {j ai fait plein de poses
pour verifier sa sincérité , il etait sincére}
- tu ne pense pas qu'il a trop de hasard,et Si c'est pas du hasard , c est
Qui l controle Absolument tout ?
* non , tu est destinné a exister , donc il controle se qui est de l'existance .
-Bon , tu dit " que provoquation de naissances precises et rien d'autre" ?
*oui ! {phase 2}
-ok , je reprend sur un autre coté : si tes parents avait une autre vie , travaille habitation etc ... il aurait fait autre chose , etait dans des endroits
differents , et SURTOUT , mangé autre chose ok ?
*oui
-donc TOUT est CONTROLE non ? travail+vie =[etudes , decision ,..] , donc ils sont( et nous ossi) tellemnt dirriges dans leurs vie ,pour avoir un
tel ou tel niveau de vie ,et vivre dans un endroit mieu et pire qu'un autre
et etre pres de tel ou tel marchand , et que le marchand ai etait guide ossi pour avoir son magasin sur leur route ........... si j etait a ta place j aurait etait paranoiac a force de croire en le controle .
*ben oué c est comme ca ,difficile mais c est comme ca si on veut aller jusqu au bout .
-bon ......
-si je fait du bien ou du mal c est maktoub (écrit)?
*non ca c'est une affaire de decision
-tu dit que la naissance est controlé , donc le milieu de la naissance est prévu ossi (moyens[pauvre , riche....]) ,(milieu[salauds , bien elevé ...]) , dans ce cas je veut bien qu il existe , mais Qu il ne Juge PAS , un pauvre qui est née dans un milieu de merde , voler est normal pour lui ,et il est meme obligé , tu ne "Croie" pas ? [Echec et mat]
*bon ecoutes , moi j ai aumoins une croyance et c est mieu que rien, pas comme toi qui ne fait que poser des questions ...
-tu n'as meme pas un peu de doutes apres cette discution ?
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ca c'est terminé sur du hors sujet