Athées ou pas, aucune importance finalement...

[Leyla]

Le combat entre les athées et les croyants n'est pas si important. C'est ce que j'ai constaté finalement au cours de ma vie et de mon expérience de vie. J'ai rencontré beaucoup de gens qui ne croyaient plus ou pas en Dieu et parmi eux étaient de très bonnes personnes qui donnaient tout leur temps aux autres et à des causes pour le peuple et/ou l'environnement et la condition animale, et cela sans compter et sans espérer un paradis au bout... Pour moi, c'est clair, croire ou pas, ce n'est pas cela qui compte.

Je ne crois pas non plus, non je ne suis pas athée, mais je « sais », ce qui est différent de croire... Croire est sujet au doute, aux controverses et à la stupide interaction du mental et de ses questions inutiles. Savoir parce que vivre est différent, on n'a plus à croire alors, et la chose est claire. Quand on a rencontré Dieu pour de vrai, on n'est plus dans la croyance, on est déjà dans la « Connaissance », dans le rapport direct, dans la Vérité comme elle est.
Si Dieu contacte un homme directement en lui-même, cet homme n'est plus un croyant mais un initié, un contacté, un prophète peut-être, c'est ainsi que se forment les choses, dans le rapport direct avec Dieu ou Christ ou Marie si c'est par elle que cela passe. La foi est une force aussi, mais la vie est encore plus forte que la foi, c'est un combat qui se vit au jour le jour, la vie, c'est un temps pour évoluer, pour marquer son moi d'une nouvelle force et pour être vivant pour de vrai, vivant en Dieu, je le dis, ce n'est pas une croyance mais une qualité de conscience.

Je suis Française et non Canadienne, et vous savez qu'en France il y une gauche populaire assez considérable et un syndicalisme progressif qui fait des siennes quand il le faut, c'est ma culture et ma classe sociale aussi... Issue d'un milieu populaire, je suis de gauche et vote à gauche et soutiens la gauche dans ses combats contre l'injustice, la misère et pour l'égalité sociale... et Dieu me parle et j'ai rencontré le Christ Vivant... C'est comme ça, et je vis en tous points dans l'Amour de Dieu.
Je suis allée récemment à une fête de Lutte Ouvrière qui est un parti d'extrême gauche et j'y ai rencontré des gens simples et sincères dont certains ont donné leur vie à l'aide aux autres, de quel droit je les jugerais ? Parce qu'ils sont athées ? Je n'en n'ai rien à faire, ils sont doux et conscients, ils sont courageux et autoritaires parfois aussi, ils sont comme nous tous et je préfère un communiste profond et généreux à un Chrétien égocentrique et revêche. Je contacte avec sympathie aussi les écolologistes, les arnarchistes et la vie aussi simple que cela, je n'ai pas de contrats avec ma religion qui me fasse oublier que le peuple existe et que ses droits existent.

Alors dire la lutte entre les athées et les croyants est la finalité de l'apocalypse, c'est non, ce n'est pas une question de croyances mais de capacités...

C'est tout.

[Yaas]

Contrairement à l'idée supérficielle que l'on pourrait tirer à la lecture du titre que vous avez choisi pour votre discours , je trouve que vos mots et dires plaident plutot en faveur des athées . Ces derniers accordant , bien evidemment , moins d'importance à la religion que les croyants !

Il existe , en effet , avant la religion , un nombre de valeurs morales qui font de chaque humain , l'individu subsistant dans telle ou telle societé . La religion étant un simple détail de plus . Une volition a combler un certain vide que l'on ne peur certes guére combler . Dépendre donc de telle ou telle religion de maniére totale (voir aveugle) ne peut qu'étre nuisible , cette derniére étant une idéologie statique , contrairement à ces valeures morales que l'on acquiére de par nos expériences quotidiennes . En dépendre donc serait plus propice à un monde flirtant de plus prés avec cette perfection que l'on brigue tous . Bref , La croyance n'est donc point une condition indispensable pour occuper ce statut de " Bonne personne " .

[Petrus]

Je suis un athée de droite lisant le post d'une chrétienne de gauche.
Le monde change, n'est-ce pas ?

Une chose en tout cas: lorsque vous déclarez savoir que Dieu existe et n'être donc plus une croyante "mais un initié, un contacté, un prophète peut-être", je vous prend véritablement pour une... euh, ça va m'attirer des ennuis avec la charte, ça... alors disons que j'éprouve le sentiment insistant que la femme derrière ces lignes a totalement perdu la raison.

Je tenais à ce que vous le sachiez.

[Yaas]

Je suis un athée de droite lisant le post d'une chrétienne de gauche.
Le monde change, n'est-ce pas ?

Une chose en tout cas: lorsque vous déclarez savoir que Dieu existe et n'être donc plus une croyante "mais un initié, un contacté, un prophète peut-être", je vous prend véritablement pour une... euh, ça va m'attirer des ennuis avec la charte, ça... alors disons que j'éprouve le sentiment insistant que la femme derrière ces lignes a totalement perdu la raison.

Je tenais à ce que vous le sachiez.

J'approuve ce que vous dites : Faire de sa croyance un savoir incontestable m'est de la pure déraison !

[Libre]

Selon moi il y a une spiritualité de fond, dépuis toujour. Après, on y a construit des relgions au dessous, qui sont devenues des vraies armes, et politiques (l'Eglise l'a été au Moyen Age, la Mosquée l'est maintenant). Pour spiritualité je comprends le sense de merveille qu'on peut éprover pour ce qui nous entoure, la capacité de mediter et refléchir au sujet de ce que nous entoure, .... Tout ce que nous ne pouvons pas toucher avec nos mains. Autrement: l'Apocalipse est un texte qui a été écrit par un Apôtre, est elle va comprise de manière absolutement métaphorique. La Jérusalèm céléste, est la représentation de l'être humain "illuminé".

[Leyla]

ontrairement à l'idée supérficielle que l'on pourrait tirer à la lecture du titre que vous avez choisi pour votre discours , je trouve que vos mots et dires plaident plutot en faveur des athées . Ces derniers accordant , bien evidemment , moins d'importance à la religion que les croyants !

Vous êtes loin de comprendre, mais c'est normal, vous êtes un croyant et non un "entendant"...

La Jérusalèm céléste, est la représentation de l'être humain "illuminé".

Oui, en effet, c'est une bonne perception de cette réalité étonnante, mais plus encore, c'est aussi l'univers en entier !

C'est tout ce que je trouve à dire concernant vos réponses, j'ai pris les plus simples et les plus sincères, les autres sont inactives...

A bientôt

[Leyla]

PS : ceux qui prétendent être à droite politiquement et à gauche spirituellement devraient faire attention : à gauche est le coeur et c'est biologique et "monde ordinaire, le coeur est à gauche et le Coeur du Centre est Celui du Christ Vivant"... la main gauche est la main du diable, être à gauche spirituellement cela veut en claire : être de la main gauche...

Le Christ Vivant n'est pas de la main gauche, symboliquement Il est "Yaman" et quoi qu'on tende comme idée futile autour du terme, le coeur à gauche pour l'homme et le Ciel à droite pour le Ciel c'est le Ciel toujours...

[Petrus]

C'est tout ce que je trouve à dire concernant vos réponses, j'ai pris les plus simples et les plus sincères, les autres sont inactives...

Trop aimable.

ceux qui prétendent être à droite politiquement et à gauche spirituellement devraient faire attention

Dans la mesure où je suis le seul dans ce sujet à avoir dit être de droite, je suppose que cet avertissement s'adresse à moi.
Sauf que... Où donc ai-je dit être spirituellement de gauche ? Je ne le suis certainement pas.

[L'homme troisième]

des relgions qui sont devenues des vraies armes, et politiques (l'Eglise l'a été au Moyen Age, la Mosquée l'est maintenant

Je m'excuse, mais "l'église" est bien loin de ne plus être une arme, c'est de loin la plus dangereuse, c'est de loin la plus méprisable.
C'est un évangéliste qui parle de guerre sainte à la télé, et qui l'organise.
"La mosquée" est selon moi, un opposant fantôme à cette église, une image fabriquée, un jour on les oublieras (quand ils auront les moyens de se défendre) et on passera à un autre ennemi.
Je considère bien sur que l'islam est une "arme", un procédé d'aliénation pour gens miséreux, mais elle est loin d'avoir le statut de la chrétienté dans son ensemble.

Pour ce qui est du sujet original, une question me trotte :
Comment peut on considérer que les athées réussissent leurs vies en continuant à juger que les croyances sont quelque chose d'important ?

[Libre]

Layla: selon moi tu est imbibée de superstitions. Excuse moi. (Gauche, droite .... Diable ...).

Homme III: l'Eglise avait le pouvoir religieux et politique dans ses mains, et la Mosquée est celle qu'aujourd'hui est totalitariste (pouvoirs religieux et politique en un). Honnêtement je vois une similitude entre Nationalsocialisum hitlerien et Islam, plutôt qu'entre Eglise et Mosquée. Selon moi on ne peut pas considérer l'Islam comme un "ennemi qu'on ira oublier pour en trouver un autre": comme l'était le Nationalsocialismus hitlerien, l'Islam est une doctrine réèllement dangereuse.

[L'homme troisième]

Je vois pas pourquoi tu parles de l'église au passé ?
Le national socialisme, réduit à une doctrine qui prône l'entraide entre "soi", et la haine des "autres", me semble être calquable sur les 3 religions sémites.

[Libre]

HOMME III.: Eglise au passé parce-que aujourd'hui nous laïques on empêche à l'Eglise de (nous) dicter des lois. C'est nous, à travers la democracie, qui faisons de lois (qui se transforment avec les temps et la société). Le Nazisme, s'il te plaît, aujourd'hui est quelque chose qui vit dans la Ummah (nation islamique). Peut-être que le fait que les habitants de la Ummah (les islamiques) lisent "mein Kampf" du Führer (Hitler) ça signifie quelque chose ...?!

[lionel]

Pour les Chrétiens et autres croyant de toute religion, l'arianisme est née de la religion, la religion est le fléau de notre civilisation, de toute les civilisation. A notre échele planétaire ou maitenant nous ne somme plus Français, Magrébins, Juifs, nous somme tous terrien, nous avons dépassé cette état de fait. L'avenement du monothéisme est une bonne chose. Je dois dire que dieu je sais pas, mais JC je sais qu'il n'"est pas celui qu'on croit, un ben Laden des tems moderne, celui qui luttait conre le pouvoir 'et pronait l'avainement du peuple juif pour éradiquer tout les non juif, il suffit de lire le livre pour en être convaincu, mais cela est trop demandé a touts les chrétien, car il ne savent pas lire leur livrfe. Les Goims, les Genthils, comme ils étaient appelée en leur temps avant que Constantin n'en face la religion d'état Romaine, ces gens (cf flavius Joseph) n'ont faient que détruire le pouvoir en place, voulu renverser la main mise sur les croyancers romaines, et n'acceptaient pas le pouvoir en place. Le prbleme réside en la modificaztion des textes par votre église crhétienne dont je n'accorde plus aucun crédits et qui malgrès elle vérifie tout mes dires par leur modification. A force de vouloir tromper l'humanité sur la vérité de sa vie, elle en a fait des moutons s. Et je rends hommabge a la France qui a su s'émensipé de cette utopie et rejetant l'église chrétienne de sa façon de vivre. Nous somme le seule pays au monde a pouvoir blasphémer sur la chrétienté sansavoir aucune retombé juridique, et j'ensuis fiere'(ssauf en alsace lorainne ou on est toujours passible de 300000 frs d'amendes et 2 ans de prison.

c'est pas très dur a comprendre que dieu ou pas il nous laisse notre destin entre nos mains, et qu'en fesons nous? enrichire les riches au mépris des gens comme nous, on a de la chance de vivre ici, mais nous avons le devoir d'aider nos amis terriens a vivre dans le meme état et la même déscence de vie que l'on vie tout les jours. Si une nouvelle révolution est nécessaire nous la ferons, mai pas inconsidérément.


C'est pas très dure a comprendre. Nous sompme responsable de notre avenir.Je suis Helleniste et le revandique, mais svp arrtêter de nous prendre la tête avec votre dieu qui nous demande de s'agenouiller devant lui pour que ces prêtres vivent dans l'oppulance. Je suis Humain et le revandique. Dieu n'est pas venu me voir a ma naissance pour me signaler qu'il existe, seul les prêtres y sont venu pur continuer leur opprésion sur l'être humain.

Mais je tolère le mouton qui lui suis son éducation sans imposé sa vision de bien, car je suis tolérant, mais merde, un peut de réalité dans ce monde de brute. Notre salut en dépendOn est toujours en plaine guerre de religions et personne ne veuxt le dire MDR

[lionel]

bis

[lionel]

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