Mécanisme de l'évolution.
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Mécanisme de l'évolution.
Ecrit le 22 juil.08, 23:09Les mécanismes de l'évolution.
Compte tenus du manque de répartis entre créationisme et darwiniste
et de la confusion et l'incompréhension de l'évolution qui engendre
la remise en cause de la pierre d'angle (Darwin)
donc de l'ensemble de la théorie de l'évolution soit 200 ans de recherche scientifique.
Un dévellopement du sujet semblait utile.
Historique
1744-1829 J-B Lamarck défini l'hérédité.
(l'évolution sont des transformations qui se transmettent au descendant)
1809-1882 C. Darwin défini la selection naturelle.
(l'évolution ne s'instruit pas (l'héridité) mais transmets ses propres variation)
1848-1935 H. De Vries défini le mutationisme.
(l'évolution est un phénomes discontinu provoqué par des mutations)
-------------------------------------------------------------
Début du Néodarvinisme.
-------------------------------------------------------------
1942 Huxley et ses collégues définissent la théorie synthétique.
(l'évolution darwinnien se dévellope en association avec la systématique, l'écologie et la génétique. "par population au sein de l'espéce")
1924-1994 M.Kimura défini que la théorie neutraliste.
(les dérives génétique sont neutre ou délétere.)
1972 N.Eldedge & S-J Gould définissent la théorie des équilibres ponctués.
(la selection est essentiellement négative et brutale)
1976 R.Dawkins découvre le géne égoïste.
(la selection naturelle dépends des génes qui reproduise des séquences uniquement pour le propre compte "égoïsme")
1980 F.Crick, Orgel, Doolittle & Sapienza définissent l'ADN égoïste.
(l'adn égoïste (dormant) représente 90% de l'information contenu dans les chromosomes)
-------------------------------------------------------------
Début de l'ADN poubelle et de l'ARN poubelle. (poubelle ou répétitifs)
(le rôle du hasard se limite à l'irréversibilité et l'imprévisibilité)
-------------------------------------------------------------
1999 B.Mandelbrot, I.Prigogine & R.Thom définissent la théorie du chaos.
(Premets d'établir et calculéer les conceptes de stabilité "évolution lente ou rapide" de branchement et de bifurcation de l'évolution)
1999 J.Chaline, L.Nottale, P.Grou propose l'équation du vivant.
Tn = Tc + (To-Tc) G-n
Les dates des bifurcations majeurs (Tn) dépende de l'origine de la lignée (To) et de l'instant critique (Tc) où elle perds sont potentielle évolutifs et des longueurs relatives des branche évolutives du groupe (g)
En gros, une fois une période critique atteinte l'espéces n'évolue plus parce qu'elle perds ses facultés d'adaptations, si l'environement ne change pas et si il y a aucune catastrophe extraterreste n'arrive. La "non évolution" peux durée longtemps (crocodile, tortue, etc..) autrement l'espéces disparait.
Cette formule à permis de calculer que notre ancêtre commun au singe date de -10 Millions d'années et que la prochaine évolution de l'espéce humaine auras lieu dans 800'000 ans.
Comment ça marche.
L'ADN évolue naturellement selon des événements interne (mutation) ou externe (selection naturel).
Selon certain l'ADN peux changer (petit changement) jusqu'à 6 fois dans la vie d'un être humain.
90% de l'ADN et dans ce type de configuration et dors en attendant une mutation (p.e. cancer, siamois)
ou une selection naturelle (souvent des radiation) pour se reveiller. ( voir. ADN & ARN poubelle)
A un moment appeller critique, ses différences engendre un changement chromosomique.
Ensuite il faut que deux êtres avec la même différence chromosomique
de sexe opposé se rencontre et copule, ce qui n'est pas du au hasard,
mais au phéromones et à l'odorat qui nous guide vers les personnes qui sentent bon et avec qui on se sent bien, parce qu'elle sont pareil à nous.
Ce cycle se calcul avec l'équation de la vie, et prends 11 millions d'années chez l'homme et seulement une années pour le virus de la grippe tout ceci est une questions de taille et vitesse de reproduction. (les moissisures, bactérie et autre joyeuseté microscopique double toutes les 20 minutes et peuvent vivre de millier d'années, ce qui nous donne des populations énorme qui on tout le temps de voir apparaitre les mutations)
Comme l'indique l'équation, les évolutions sont plus propisce et multiple
dans un période de mutation, ce qui signifie, que l'instinction des dinausaures (selection naturelle par catastrophe environnementale et radiation) Engendre une explosion de nouvelle espèces ce qui explique l'arrivé "rapide" et diversifié des mammiféres.
Ce que la génétique nous apprends sur nos origines. (Adam & Eve)
Comme on viends de le voir, il aurais fallut qu'un homme (Adam) donne naissance à une femme (Eve) avec des chromosomes différents pour que celà fonctionne. Ce qui est techniquement impossible pour des raisons évidente.
(les hommes n'accouches pas, l'humains ne se reproduit pas par mytose, et les changement de l'adn se repercute sur les chromososes aux travers des générations)
l'étude du archéo-génétique nous donne une histoire complétement différentes, elle défini que notre génomes et issu d'un goulet d'étranglement de la biodiversité génétique
vers - 80'000 (en comptant les marquer génétique) et que la civilisation c'est rebatis sur une population de 10'000 individu.
Ce qui est confirmé par l'explosion d'un supervolcan "cadeira" à sumatra engendrant une extinction de masse ainsi que le lac Toba.
Ce qui nous place trés loin du dimanche 6 septembre, 3761 av J-C du calendrier Juifs (époque contemporaine du Pharaon Namer)
soit plus de 4000 ans après Gobekli Tepe que les archéologues considérent comme fondateur du mythe du jardin d'Eden.
***** FIN *****
PS: Rédaction: 2h, Merci de prendre votre temps avant de répondre
et de préciser quel théorie dans l'ensemble de ses théories scientifiques
vous souhaiter remettre en cause...
Compte tenus du manque de répartis entre créationisme et darwiniste
et de la confusion et l'incompréhension de l'évolution qui engendre
la remise en cause de la pierre d'angle (Darwin)
donc de l'ensemble de la théorie de l'évolution soit 200 ans de recherche scientifique.
Un dévellopement du sujet semblait utile.
Historique
1744-1829 J-B Lamarck défini l'hérédité.
(l'évolution sont des transformations qui se transmettent au descendant)
1809-1882 C. Darwin défini la selection naturelle.
(l'évolution ne s'instruit pas (l'héridité) mais transmets ses propres variation)
1848-1935 H. De Vries défini le mutationisme.
(l'évolution est un phénomes discontinu provoqué par des mutations)
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Début du Néodarvinisme.
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1942 Huxley et ses collégues définissent la théorie synthétique.
(l'évolution darwinnien se dévellope en association avec la systématique, l'écologie et la génétique. "par population au sein de l'espéce")
1924-1994 M.Kimura défini que la théorie neutraliste.
(les dérives génétique sont neutre ou délétere.)
1972 N.Eldedge & S-J Gould définissent la théorie des équilibres ponctués.
(la selection est essentiellement négative et brutale)
1976 R.Dawkins découvre le géne égoïste.
(la selection naturelle dépends des génes qui reproduise des séquences uniquement pour le propre compte "égoïsme")
1980 F.Crick, Orgel, Doolittle & Sapienza définissent l'ADN égoïste.
(l'adn égoïste (dormant) représente 90% de l'information contenu dans les chromosomes)
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Début de l'ADN poubelle et de l'ARN poubelle. (poubelle ou répétitifs)
(le rôle du hasard se limite à l'irréversibilité et l'imprévisibilité)
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1999 B.Mandelbrot, I.Prigogine & R.Thom définissent la théorie du chaos.
(Premets d'établir et calculéer les conceptes de stabilité "évolution lente ou rapide" de branchement et de bifurcation de l'évolution)
1999 J.Chaline, L.Nottale, P.Grou propose l'équation du vivant.
Tn = Tc + (To-Tc) G-n
Les dates des bifurcations majeurs (Tn) dépende de l'origine de la lignée (To) et de l'instant critique (Tc) où elle perds sont potentielle évolutifs et des longueurs relatives des branche évolutives du groupe (g)
En gros, une fois une période critique atteinte l'espéces n'évolue plus parce qu'elle perds ses facultés d'adaptations, si l'environement ne change pas et si il y a aucune catastrophe extraterreste n'arrive. La "non évolution" peux durée longtemps (crocodile, tortue, etc..) autrement l'espéces disparait.
Cette formule à permis de calculer que notre ancêtre commun au singe date de -10 Millions d'années et que la prochaine évolution de l'espéce humaine auras lieu dans 800'000 ans.
Comment ça marche.
L'ADN évolue naturellement selon des événements interne (mutation) ou externe (selection naturel).
Selon certain l'ADN peux changer (petit changement) jusqu'à 6 fois dans la vie d'un être humain.
90% de l'ADN et dans ce type de configuration et dors en attendant une mutation (p.e. cancer, siamois)
ou une selection naturelle (souvent des radiation) pour se reveiller. ( voir. ADN & ARN poubelle)
A un moment appeller critique, ses différences engendre un changement chromosomique.
Ensuite il faut que deux êtres avec la même différence chromosomique
de sexe opposé se rencontre et copule, ce qui n'est pas du au hasard,
mais au phéromones et à l'odorat qui nous guide vers les personnes qui sentent bon et avec qui on se sent bien, parce qu'elle sont pareil à nous.
Ce cycle se calcul avec l'équation de la vie, et prends 11 millions d'années chez l'homme et seulement une années pour le virus de la grippe tout ceci est une questions de taille et vitesse de reproduction. (les moissisures, bactérie et autre joyeuseté microscopique double toutes les 20 minutes et peuvent vivre de millier d'années, ce qui nous donne des populations énorme qui on tout le temps de voir apparaitre les mutations)
Comme l'indique l'équation, les évolutions sont plus propisce et multiple
dans un période de mutation, ce qui signifie, que l'instinction des dinausaures (selection naturelle par catastrophe environnementale et radiation) Engendre une explosion de nouvelle espèces ce qui explique l'arrivé "rapide" et diversifié des mammiféres.
Ce que la génétique nous apprends sur nos origines. (Adam & Eve)
Comme on viends de le voir, il aurais fallut qu'un homme (Adam) donne naissance à une femme (Eve) avec des chromosomes différents pour que celà fonctionne. Ce qui est techniquement impossible pour des raisons évidente.
(les hommes n'accouches pas, l'humains ne se reproduit pas par mytose, et les changement de l'adn se repercute sur les chromososes aux travers des générations)
l'étude du archéo-génétique nous donne une histoire complétement différentes, elle défini que notre génomes et issu d'un goulet d'étranglement de la biodiversité génétique
vers - 80'000 (en comptant les marquer génétique) et que la civilisation c'est rebatis sur une population de 10'000 individu.
Ce qui est confirmé par l'explosion d'un supervolcan "cadeira" à sumatra engendrant une extinction de masse ainsi que le lac Toba.
Ce qui nous place trés loin du dimanche 6 septembre, 3761 av J-C du calendrier Juifs (époque contemporaine du Pharaon Namer)
soit plus de 4000 ans après Gobekli Tepe que les archéologues considérent comme fondateur du mythe du jardin d'Eden.
***** FIN *****
PS: Rédaction: 2h, Merci de prendre votre temps avant de répondre
et de préciser quel théorie dans l'ensemble de ses théories scientifiques
vous souhaiter remettre en cause...
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Re: re
Ecrit le 24 juil.08, 22:25En une phrase, tu exprimes tout les préjugés et la méconnaissance qui plombs les discours que la consistance de mon poste essayait d'exprimé.lionel a écrit :Les Théories athéeiste ne me choque pas au contraire , maisun peut d'indulgence a nos amis croyants. Il en ont peut être autat que toi, appuis tes dires...
D'abords, c'est pas des théories d'athéiste, pour plusieurs raisons.
La première c'est que l'athéisme et la laicité sont des principes assez rescent au regars la période couverte par mon poste.
La seconde c'est que la science ne s'occupe pas de Dieu au début son axe principal c'était de facilité la vie des humains (des croyants à l'époque) et parrallélement démystifier les mécanismes de la nature pour confirmer ou infirmé Dieu, la bible dit bien que nous somme tous des chercheurs.
la troisième c'est les moeurs des personnages et les principes qu'il énnonce.
J-B Lamarck était Jésuite et l'héridité est un principe initié par la bible
(les enfants payerons les pêches de leur enfant sur 4 générations)
Charles Darwin était unitarien alors que son pêre était libre-penseur
et sa théorie de l'évolution est juste une amélioration de la théorie
adaptationisme religieux de Paley.
H. De Vries redécouvre ce que mendel "un moine" avait découvert 35 ans plutôt.
Thomas Huxley se considérait comme l'inventeur du terme "agnostique"
qu'il se considérait lui-même.
Stephen Jay Gould à publier "Et Dieu dit : “ que Darwin soit ” : science et religion, enfin la paix ?"
Francis Crick est panspermiste (sectaire) et l'auteur de "The astonishing hypothesis, the scientific search for the soul" (1984).
les autres sont trop jeune pour trouvé des biographie ou leur confession n'est pas préciser.
Dans le lots seul Richard Dawkins se déclarait athéiste.
Donc soit tu ne connait pas ses personnages et le poste est là pour t'éclairer soit il faut que tu nous explique le fonds de ta pensée quand tu dis: "Les Théories athéiste"
Ensuite il y a la notion de cybernetique (de synergie des sciences) ou pyramide. Comme dans le corps humains si on suprime un organe vitale, les autres organes sont inutiles. Comme dans la pyramide alimentaire la suppression des plantes ou des insectes rendent caduque tout la chaîne.
Comme dans l'éducation et la connaissance suprimer la parole ou l'alaphabête empêche toute la chaîne du savoir.
Ici c'est pareils remettre en cause Darwins dans l'ensemble de sa théorie
c'est remettre en cause tout les scientifiques et leurs théories qui viends aprés lui. Donc pas de génétique, pas de recherche du cancers, pas de clonages, pas de bouturage et de méange des espéces un principe pratiqué depuis le début agriculture au néolithique, etc etc...
Donc il semble évident que si on remets en cause une de ses théories
il faut avoir des arguments solide et retisser le tissu synergique de la logique scientifique dans ce domaine.
C'est d'ailleurs le principe par lequels la justesse d'un théorie est desceller.
C'est pour ça que cette étalage de science avait pour but d'enseigner la mécanique de l'évolution à ceux qui la refute ou qui ne la connaisse pas
et pas de dévelloper une argumentation solide contre les créationistes.
Au contraire, j'aimerais bien avoir un historique des découverts et argumentations des créationistes et les implications qu'elle engendre pour une meilleur compréhension de l'univers (c'est pas la science qui s'impose, mais la vérité qui l'impose)
A l'inverse on a droit à une argumentations disparates dépendante de la croyance et des émotions, des liens et des copiers coller qui ne résume en rien les découvertes des scientifiques qui vont dans le sens des créationiste.
Biensur je me suis intéressé au sujet pour me faire une opinion,
mais le sujet n'est pas large, il s'appuie sur la saint écriture qui est un croyance, sur les nombres et les origines des fossiles qui ne font que
révéler une méconnaissance du sujet.
La seul argumentation intéressante que j'ai trouvé c'est cette photo.
Ce qui pourrait trés bien s'expliquer par un éboulement dans une dépression.
Mais si on en arrive à ce niveau de preuve hérétique, il en existe
tout une collection qui démontre que les humains était là bien avant
de début de l'histoire tel que l'on nous l'enseigne à l'école qui est déjà
bien au delà des dates proposé par les créationistes.
Autres problème troublant, sur les sites denoncant une panoplie de conspiration, on ne trouve pas de théorie conspirationiste des "darwinnien"
Donc ça serrait bien d'avoir une collection de preuve des créationistes.
Parce qui on doit revenir en arrière, ou pire subir une periode similaire à l'obscurantisme du moyen âge, l'humanité est en droit de savoir si on subit un ostracisme religieux, ou une période de doute profonds.
Ecrit le 24 juil.08, 22:44
a rappeler que la theorie de Darwin n'est pas figée et qu'il existe a Londres une "Fondation Darwin" qui étudie toutes les découvertes et les compare a la dite théorie
D'autre part, la fondation revoit aussi certaines parties en fonction des instruments disponibles actuellement
D'autre part, la fondation revoit aussi certaines parties en fonction des instruments disponibles actuellement
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Ecrit le 24 juil.08, 22:58
La science n'est pas figée elle évolue, c'est ce qu'on appelle l'exception qui confirme la régle qui engendre les nouvelles théories.TIM a écrit :a rappeler que la theorie de Darwin n'est pas figée et qu'il existe a Londres une "Fondation Darwin" qui étudie toutes les découvertes et les compare a la dite théorie
D'autre part, la fondation revoit aussi certaines parties en fonction des instruments disponibles actuellement
On est bien loin du discours opposée par les créationiste qui réfutent Darwins; pas des points de sa théorie.
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Ecrit le 25 juil.08, 06:26
En parlant de conservation des fossiles, voilà une video intéressante.
http://www.lelombrik.net/videos/16639/t ... urmis.html
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Re: re
Ecrit le 30 juil.08, 08:57Là, j'ai du mal !lionel a écrit :Les Théories athéeiste ne me choque pas au contraire
Avec "théories" d'abord, puisque le sujet du post n'est plus une théorie depuis belle lurette, même si certains points restent de l'ordre de la supposition.
Avec "athéistes" ensuite, car ça me donne l'impression de vivre sur une planète éloignée.
Avec le reste encore, car si tu y adhère par athéisme, c'est aussi bête que d'adhérer aux messages d'un grand yallah par foi aveugle.
(Joli post IIuowolus, beau courage redactionnel, et ça peut toujours servir, de surcroit.)
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Ecrit le 06 août08, 05:00
Un Pylodactyle...
12 Doigts
14 Orteils
Pour que cette mutation deviennent effective ou stable, il faudrait que ce monsieur aient des enfants avec un dame qui souffre aussi de pylodactylie.
Cependant il y a aucune garantie de succés, il arrive que la tranmission du gene modifié saute une génération
comme pour les maladies héréditaire ou chez les nains qui donne naissance à des enfants normaux.
Voir plus rarement des jumeaux de couleur différente comme chez ce couple (parfaitement normal) de Berlin.
Comme ces mutations sont inutile et rare, il y a peu de chance pour que l'évolution humaine prends ce chemin
Tout ses images sont trés réscentes elle date du mois.
Régulièrement la presse nous parle de "montruosité" de la nature.
Comme ses jours "le monstre de Montauk" d'ont on ne sait pas s'il s'agit d'un mutant ou d'un farce de collégien.
Des raretés qui sur un échelle de 7 milliards d'habitant deviennent fréquente souvenez-vous le dernier en date qui avait fait le tour du monde et cette indien surnommé "l'homme arbre" parce que la maladie génétique rare qui l'atteint touche son systeme cutanée ce qui lui donne des plaques en forme d'écorce.
12 Doigts
14 Orteils
Pour que cette mutation deviennent effective ou stable, il faudrait que ce monsieur aient des enfants avec un dame qui souffre aussi de pylodactylie.
Cependant il y a aucune garantie de succés, il arrive que la tranmission du gene modifié saute une génération
comme pour les maladies héréditaire ou chez les nains qui donne naissance à des enfants normaux.
Voir plus rarement des jumeaux de couleur différente comme chez ce couple (parfaitement normal) de Berlin.
Comme ces mutations sont inutile et rare, il y a peu de chance pour que l'évolution humaine prends ce chemin
Tout ses images sont trés réscentes elle date du mois.
Régulièrement la presse nous parle de "montruosité" de la nature.
Comme ses jours "le monstre de Montauk" d'ont on ne sait pas s'il s'agit d'un mutant ou d'un farce de collégien.
Des raretés qui sur un échelle de 7 milliards d'habitant deviennent fréquente souvenez-vous le dernier en date qui avait fait le tour du monde et cette indien surnommé "l'homme arbre" parce que la maladie génétique rare qui l'atteint touche son systeme cutanée ce qui lui donne des plaques en forme d'écorce.
- IIuowolus
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Ecrit le 13 août08, 22:07
Comme dit précédemment, les bizzaries génétique sont fréquente.
Voilà la dernière...
Source: www.20min.ch
Date: Act. 13.08.08; 19:51
Des canes polygames
Drôle de famille aperçue hier sur le Léman. Une cane blanche suivie de petits qui ressemblent à des colverts...
«Malheureusement ces canes blanches s’accouplent facilement avec des canards colvert, ce qui donne des bébés bigarrés à tâches blanches pas très jolis», commente Gottlieb Dändliker, inspecteur cantonal de la faune et de la pêche. Les canes blanches, minoritaires, ont beaucoup de succès auprès des mâles colvert, selon l’expert, qui voit d’un mauvais œil ce mélange, de peur que les canards blancs ne disparaissent. «De plus elles sont très volages et s’accouplent avec plusieurs pères de différentes races pour une même portée.» sab
Cette cane blanche s’est sûrement accouplée avec deux mâles de races différentes.
Voilà la dernière...
Source: www.20min.ch
Date: Act. 13.08.08; 19:51
Des canes polygames
Drôle de famille aperçue hier sur le Léman. Une cane blanche suivie de petits qui ressemblent à des colverts...
«Malheureusement ces canes blanches s’accouplent facilement avec des canards colvert, ce qui donne des bébés bigarrés à tâches blanches pas très jolis», commente Gottlieb Dändliker, inspecteur cantonal de la faune et de la pêche. Les canes blanches, minoritaires, ont beaucoup de succès auprès des mâles colvert, selon l’expert, qui voit d’un mauvais œil ce mélange, de peur que les canards blancs ne disparaissent. «De plus elles sont très volages et s’accouplent avec plusieurs pères de différentes races pour une même portée.» sab
Cette cane blanche s’est sûrement accouplée avec deux mâles de races différentes.
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