la bible ,quel credibilité?

[Camille]

Je vais traduire avec la vrai phrase et celui en francais de la traduction.


En francais pouvais-tu pas cela indique une intérogation et la terminaisons de la phrase est une exclamation.

Je pense pas qu'une personne qui a une connaisance du Grec et francais ne voit pas cela.

En grec et en francais.

ανόητος, fripon ,δεν θα μπορούσα εσύ δεν αφήνω πρώην ανάγνωση χωρίς μεταβάλλει.

stupide, Fripon, ne pourrait pas vous quitter sans modifier l'ancienne lecture.

Fripon ne se traduit pas.


1-αυαθε = mots inconnu
2- στατε = état
3-καὶ = et
4- κακε = mots inconnu
5-mots inconnu
6-tov = le
7-πα = mots inconnu
8-λαιον = mots inconnu
9-μη = non
10-μετα = puis
11-ποιει = mots inconnu


Dans la traduction c'est ποία = (Quoi) et non ποιει qui ne veut rien dire..


Conclusion ce n'est pas vraiment ce qui est marqué.


Encore une fausse réplique..

[Bernard]

A la lecture de la réponse de Camille, il serait PLUS que bien que les liens et/ou les éléments de réponse des uns et des autres soit avec un fondement sûr. Et que certains prennent le temps de lire ou relire la charte avant de poster n'importe " des erreurs ".

Merci Camille pour ta réponse.

[TIM]

que raconte tu tim??que vient faire l'histoire de ton voyage en afrique ici ?
c'est la meilleur celle la , l'islam est nait en asie pas en afrique !!!

lis, au lieu de sauter sur ton clavier

[moka]

j'ai bien lu tim ,ce que tu raconte se passe en afrique ,les arabes sont asiatique ,originaires de la peninsule arabe ,le coran est nait en asie donc c'est deplacé de nous parler des tribus africainnes,et leurs coutumes!!

[Camille]

j'ai bien lu tim ,ce que tu raconte se passe en afrique ,les arabes sont asiatique ,originaires de la peninsule arabe ,le coran est nait en asie donc c'est deplacé de nous parler des tribus africainnes,et leurs coutumes!!

Et ma traduction ?

ανόητος, fripon ,δεν θα μπορούσα εσύ δεν αφήνω πρώην ανάγνωση χωρίς μεταβάλλει.

stupide, Fripon, ne pourrait pas vous quitter sans modifier l'ancienne lecture.


As-tu déjà pensé que c'est faux cette traduction ?

[moka]

Je vais traduire avec la vrai phrase et celui en francais de la traduction.


En francais pouvais-tu pas cela indique une intérogation et la terminaisons de la phrase est une exclamation.

Je pense pas qu'une personne qui a une connaisance du Grec et francais ne voit pas cela.


En grec et en francais.

ανόητος, fripon ,δεν θα μπορούσα εσύ δεν αφήνω πρώην ανάγνωση χωρίς μεταβάλλει.

stupide, Fripon, ne pourrait pas vous quitter sans modifier l'ancienne lecture.

Fripon ne se traduit pas.


1-αυαθε = mots inconnu
2- στατε = état
3-καὶ = et
4- κακε = mots inconnu
5-mots inconnu
6-tov = le
7-πα = mots inconnu
8-λαιον = mots inconnu
9-μη = non
10-μετα = puis
11-ποιει = mots inconnu

Dans la traduction c'est ποία = (Quoi) et non ποιει qui ne veut rien dire..

Conclusion ce n'est pas vraiment ce qui est marqué.

Encore une fausse réplique..

je ne pense pas camille que traduire un texte greque vieux de 16 siecles avec un simple dictionnaire en ligne (sur internet)soit une bonne idée .
car le dictionnaire que t'as utilisé pour ta traduction, fait la traduction vers le grec moderne parlé et ecrit aujourd'hui .
alors que les manuscrits de l'ancien testament son ecrits avec le grec bizantique .faut pas oublier que la longue greque est passée par diffrents periodes et n'a jamais arrété de se metamorphoser ,
ya la periode archaique
la periode pres classique
la peride poste classique
la periode hellenistique
la periode byzantine
la periode ottomane
et en fin moderne

et c'est pour ça en fait que le dictionnaire que tu as utilisé n'a pas traduit certains mots et c'est pour ça que t'as ecrit que certains mots sont inconnu dans ton avant dernier message.


d'autre part cet extrait

est tiré du best seller -Citant inexactement Jésus-le titre en anglais est -Misquoting Jesus -du professeur bart ehrman en voici une breve presentation :

Bart D. Ehrman est professeur émérite James A. Gray et président du Départementd’études religieuses de l’Université de la Caroline du Nord à Chapel Hill.
Il a reçunombre de prix d’enseignement et de subventions de recherche,
occupe lafonction de rédacteur en chef de plusieurs revues et séries monographiques sur lesétudes paléochrétiennes.

Il a assuré la publication ou dirigé la rédaction de 19ouvrages, dont Jesus: Apocalyptic Prophet of the New Millennium, LostChristianities, et l’édition Loeb classique des Pères apostoliques. Récemment, leprofesseur Ehrman a été interviewé par Jon Stewart au The Daily Show au sujet deson livre Misquoting Jesus, un best-seller sur la liste du New York Times. Il siège aucomité consultatif de la National Geographic Society pour l’Évangile de Judas, unedécouverte récente qui fera l’objet de sa conférence magistrale
et pour plus de detailles:http://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman

voici le livre il est possible de l'acheter sur le net http://www.amazon.com/Misquoting-Jesus- ... 0060738170
et voici la page dont il est question

[Camille]

Moka , pour moi la question est close car si tu ne sais pas ce qui est marqué car tu as pas de connaissance alors ceci ne vaut rien.

Il faut en parler de traduction grec ensemble.

J'ai la version (Bible) Grec chez moi et oui j'ai étudiée un peu sur cela mais je suis pas un experte mais je pense être mieux que toi alors surpasse moi et ont se parlera de traduction.

Les noms mentionnés qui sont dans le texte c'est très facile de mettre des noms mais avec cela comme trouvaille pourquoi avons-nous pas un site sur eux ?

Je fais mon possible pour voir des preuves dans ce que tu avances mais chaque fois cela ne rime a rien.


Aide moi a traduire et je vais après dire que c'est vrai.

J'ai juste trouvée cela sur eux.

Biographie de l'auteur
Bart D. Firman, spécialiste du christianisme primitif, est directeur du département d'études religieuses et titulaire de la chaire James A. Gray de l'université de Caroline du Nord, à Chapel Hill.
Je vais alors attendre son livre..


Question quelle est la date de cette trouvaille ?

[Camille]

Voilà, j'ai son site internet mais aucune discription sur cela..

mais je cherche...


J'ai demandé a son site de me trouvé fripon aucun résultat.


Désolé, je vais te demander de chercher un peu pour moi..


http://bartdehrman.com/biography.htm

[TIM]

j'ai bien lu tim ,ce que tu raconte se passe en afrique ,les arabes sont asiatique ,originaires de la peninsule arabe ,le coran est nait en asie donc c'est deplacé de nous parler des tribus africainnes,et leurs coutumes!!

ca n'a pas d'importance ou ca se passe, (a moins que tu sous entende que les arabes sont plus intelligents que les "africains" ) c'est simplement la démonstration que la transmission orale n'est pas fiable

[moka]

si j'ai bien compris camille ,tu mets un doute sur la traduction du prfesseur bar ehrman ,est ce bien ça ? ton raisonnement est legitime ,mais je ne pense pas qu'un scientifique et professeur comme bart ehrman pouvait commettre une erreur de ce genre .

ce que je te propose si tu me permets c'est de lire le livre que tu peux trouver ds une bibliotheque ou l'acheter carrement sur le net ,j'ai deja indiqué l'adresse.ce livre est un best seller vraiment tres interessant .j'ai trouvé sur le net l'article de qq qui a lu le livre si ça t'interesse,c'est en anglais http://jim.theburrs.ca/?p=96

par ailleurs je vais me charger de contacter le prof bart ehrman j'ai trouvé son adresse mail .
est ce que tu prefere le contacter toi même ,je te donne l'adresse ?

[Bernard]

ce n'est pas les musulmans qui le disent mais les archeologues et les experts ,qui sont loin d'être musulmans .

1-Le Docteur Robert Kehl

2-Bart D. Ehrman est professeur d’histoire des religions aux Etats-Unis, et auteur de nombreux ouvrages sur la littérature chrétienne, En 2005 il écrit un livre intitulé : "Misquoting Jesus : l'histoire derrière qui a changé la bible et pourquoi"

3-Joachim Kahl, diplômé en théologie de l'Université Phillips

4-Hans Conzelmann, Professeur des Études du Nouveau Testament à Tottingen a admis que " la communauté chrétienne continue à exister parce que les conclusions de l'étude critique de la Bible sont en grande partie tenues à l'écart d'eux."


alors,faux pas mettre tout sur le dos des musulmans pour eluder le probleme .
la falcification de la bible est un fait ,sans equivoque ,et même appuié par des preuves materiels ,voici un exemple:


Résumons un peu ce qu'on vient de voir :

-Les originaux des manuscrits n'existent pas .
-Nous ne possédons que des copies des copies de copies .., écrites des siècles après jésus.
-Ces mêmes copies ont subi un très grand nombre d'altérations et de changements dans leur texte .

Tout être doué d'intelligence arrivera à la même conclusion :

On ne peut vraiment savoir ce que jésus avait réellement dit .

Je peu aussi trouver sur le net , des professeurs de ceci ou de cela qui rendent caduque la doctrine de l'islam.

Tiens, regarde je vais apporter de l'eau à ton moulin :

http://forum-religions.com/video-a-voir ... beau+jesus

D'après les propos du cinéaste, il devais y avoir une seconde partie à ce film, mais lorsque le prêtre Di Falco lui demande ouvertement devant des millions de témoins, vous nous invitez avec nos propres experts et scientifique pour votre prochain film " Le tombeau de Jésus II ", James Cameron lui répond " un petit "oui" mais bizarrement à ce jour il ni a pas eu de suite à ce film