paradis sur terre ou ciel?

[medico]

d'une part je suis pas ton coco et d'autre part nous voyons que avec ses dimentions c'est imposible quele decende littéralement sur la terre .

[JP]

d'une part je suis pas ton coco et d'autre part nous voyons que avec ses dimentions c'est imposible quele decende littéralement sur la terre .

Laisse faire pour le coco.

Non mais c'est quoi ta dimension finalement?

[medico]

mais j'ai rien a dire sur les dimentions que tu a données .
ma remarque porte sur le fait que c'est imposible que cette ville descende littéralement sur terre vu ses dimentions.

[iliasin]

Si on insiste pour interpréter l'Apocalypse de façon littérale voilà ce que ça donne.

Mais c'est complètement loufoque.

sa ressemble a la kaaba non ?

[sceptique]

mais j'ai rien a dire sur les dimentions que tu a données .
ma remarque porte sur le fait que c'est imposible que cette ville descende littéralement sur terre vu ses dimentions.

Et pourquoi pas?

Premièrement, ce n'est pas sur cette terre que cette Nouvelle Jérusalem est censée descendre... mais bien sur une toute nouvelle terre qui sera elle-même localisée dans un univers différent de celui que nous connaissons actuellement. (Apoc 20,11 et 21,1-2)

Et, deuxièmement, rien n'est impossible à Dieu... apparemment. (Luc 1,37)

Ce que voit le disciple Jean au "troisième ciel" est une ville toute entière qui descend bien tranquillement sur une autre planète que la terre actuelle!

[medico]

affirmation gratuite ou il est dit dans le livre de l'apocalypse que la nouvelle JERUSALEM descend sur une nouvelle terre ?

[sceptique]

affirmation gratuite ou il est dit dans le livre de l'apocalypse que la nouvelle JERUSALEM descend sur une nouvelle terre ?

Tu ne changeras donc jamais, toi, Medico! C'est écrit noir sur blanc dans la Bible!

"Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux."... "Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus. Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux."! (Apoc 20,11 et 21,1-2)

Je l'ai déjà dit plus haut. Mais tu fais juste comme si tu n'avais rien entendu!.. comme d'habitude! Alors, bouches-toi encore les oreilles, Medico!.. ça m'est complètement égal!

P.S.: Cette affirmation est peut-être "gratuite" pour l'instant, Medico, mais il se pourrait bien que je me décide à la rendre "payante" d'ici peu!

[JP]

Et pourquoi pas?

Premièrement, ce n'est pas sur cette terre que cette Nouvelle Jérusalem est censée descendre... mais bien sur une toute nouvelle terre qui sera elle-même localisée dans un univers différent de celui que nous connaissons actuellement. (Apoc 20,11 et 21,1-2)

Et, deuxièmement, rien n'est impossible à Dieu... apparemment. (Luc 1,37)

Ce que voit le disciple Jean au "troisième ciel" est une ville toute entière qui descend bien tranquillement sur une autre planète que la terre actuelle!

Il n'y a pas de justification biblique pour une telle interprétation. C'est de la science fiction. Rien à voir avec le sens spirituel du texte. Un grotesque film de série (b) est préférable à ces descriptions puériles. Je soupçonne que tu n'y crois même pas mais que tu te moques de ces pauvres futuristes mal éclairés.

[sceptique]

Il n'y a pas de justification biblique pour une telle interprétation. C'est de la science fiction. Rien à voir avec le sens spirituel du texte. Un grotesque film de série (b) est préférable à ces descriptions puériles. Je soupçonne que tu n'y crois même pas mais que tu te moques de ces pauvres futuristes mal éclairés.

Pour ma part, je ne fais que m'en tenir au texte écrit... je n'interprète pas ce passage. Et j'ai pour mon dire que si Jean voit une ville descendre bien tranquillement sur la nouvelle terre promise, éh bien c'est qu'il la voit sûrement descendre bien tranquillement sur cette nouvelle planète!.. semblable à un gigantesque "ovni" provenant du ciel! Y'a pas de doute que ça devrait être assez impressionnant à voir, un tel phénomène!

[JP]

pas de manière à frapper les regards



Encerclez les sept erreurs

[sceptique]

C'est bien ça, JP, de faire le rapport entre les deux phénomènes!

"L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés." (2 Thes 2,9-12)

pas de manière à frapper les regards

C'est principalement pour cette raison qu'il est aussi écrit que tout oeil le verra quand le Messie viendra sur les nuées du ciel, avec gloire et puissance, pour établir les bases de son Royaume! (Mat 24,30-31 et Apoc 1,7)

[medico]

si maintenant vous tombez dans la science fiction il faut que vous changiez de lecture

[sceptique]

si maintenant vous tombez dans la science fiction il faut que vous changiez de lecture

N'oublies pas que d'après ton organisation, Medico, la Nouvelle Jérusalem est supposée descendre bien tranquillement sur cette terre, à un moment donné! Ce qui fait que ceci n'est qu'une petite mise en garde contre les éventuelles "ruses du diable"! (Éph 6,11)

Moi, je sais très bien que c'est sur une toute "nouvelle terre" que cette Nouvelle Jérusalem va descendre, à un moment donné... et non pas sur cette terre!

[medico]

mais le livre de la révélation ne dit pas que c'est sur une nouvelle terre il est simplement question que cette ville descend sur la terre.

[Gaétan7]

Le paradis, l'enfer, le purgatoire sont situés au même endroit et ils sont séparés l'un de l'autre. L'accès de l'un à l'autre se fait par des portails, c'est ce que je pense.

Gaétan