Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
sceptique a écrit :
Désolé de te décevoir, Espoir, mais le Nouveau Testament nous dit que Dieu avait confié la création de ce monde à son Fils, celui-là même qui s'est fait appelé Jésus dans l'Évangile chrétien et qui existait lui-même en forme de "Dieu" auprès du Grand Dieu avant que ce monde fût! (Jean 1,3-14, Héb 1,2, Phil 2,6-7 et Jean 17,5) Tu fais quoi, maintenant, Espoir?
à ce propos Augustin dit (oui j'arrête pas avec lui...)
A partir du Prologue de Jean
Le commentaire du Prologue est surtout l'occasion de montrer la fausseté des thèses des Ariens(1) : "C'est Dieu Trinité qui procède à la création du monde. Ce sont ensemble les trois personnes qui créent le monde et tout ce qu'il contient."
Ainsi à propos de "La Parole était Dieu" Augustin discute du "Verbe" et s'oppose aux Ariens qui prétendent que "la Parole de Dieu a été faite", que le Fils est créature du Père. L'argument d'Augustin est de rappeler que c'est par la Parole que tout a été fait : cf. le début de la Genèse : "Au commencement Dieu créa le ciel et la terre… l'Esprit de Dieu planait sur les eaux. Dieu dit "Que la lumière soit" et la lumière fut."
Ces versets nous montrent qu'au commencement était la Trinité : l'Esprit, la Parole…
Et que dit Jean ? "Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu. Il était au commencement avec Dieu. Tout fut par lui et sans lui rien ne fut. De tout être il était la vie et la vie était la lumière des hommes et la lumière luit dans les ténèbres et les ténèbres n'ont pu l'atteindre." (Jn 1, 1-5).
Dieu créateur est Trinité. Augustin alerte à ce propos ses auditeurs pour qu'ils ne croient pas que quand on dit "Tout a été fait par lui, et sans lui rien n'a été fait" que "rien" est quelque chose !
Il faut simplement s'accepter tel qu'on est, c'est le début de la beauté du corps, et accepter les autres tels qu'ils sont, c'est le début de la beauté de l'âme.
Apprenez à pensez par vous même, si vous ne le faites pas, d'autres le refont pour vous.
La vie ne se mesure pas par le nombre de respirations prises, mais par le nombre de moments qui nous ont coupé le souffle.
Lorsque quelqu’un te blesse, tu devrais l’écrire sur le sable afin que le vent l’efface de ta mémoire mais lorsque quelqu’un fait quelque chose de bon pour toi, tu dois l’écrire sur la pierre afin que le vent ne l’efface jamais."
Proverbe Touareg
N'est-il pas dit dans la foi musulmane que Dieu aime les chiffres et nombres impairs?
Il faut simplement s'accepter tel qu'on est, c'est le début de la beauté du corps, et accepter les autres tels qu'ils sont, c'est le début de la beauté de l'âme.
Apprenez à pensez par vous même, si vous ne le faites pas, d'autres le refont pour vous.
La vie ne se mesure pas par le nombre de respirations prises, mais par le nombre de moments qui nous ont coupé le souffle.
Lorsque quelqu’un te blesse, tu devrais l’écrire sur le sable afin que le vent l’efface de ta mémoire mais lorsque quelqu’un fait quelque chose de bon pour toi, tu dois l’écrire sur la pierre afin que le vent ne l’efface jamais."
Proverbe Touareg
Le commentaire du Prologue est surtout l'occasion de montrer la fausseté des thèses des Ariens(1) : "C'est Dieu Trinité qui procède à la création du monde. Ce sont ensemble les trois personnes qui créent le monde et tout ce qu'il contient."
Tu veux dire quoi par trois Dieu est UN unique
Ces versets nous montrent qu'au commencement était la Trinité : l'Esprit, la Parole…
Et le troisieme c'est qui le pere noel
Au commencement Dieu créa le ciel et la terre… l'Esprit de Dieu planait sur les eaux. Dieu dit "Que la lumière soit" et la lumière fut."
Tu peux pas simplement dire que c'est Dieu tout simplement alors pourquoi rajouté la parole l'esprit...
l'espoir a écrit :
croire en Un Dieu Unique et faire du bien sur terre.
18.110. Dis : «Je ne suis qu’un être humain comme vous. Il m’a été révélé que votre Dieu est un Dieu Unique. Que celui qui espère donc rencontrer son Seigneuraccomplisse de bonnes actions et Lui voue son adoration sans jamais Lui associer personne !»
Les chrétiens croient en un Dieu unique, ils sont monothéistes. C'est mahomet qui n'ayant pas compris le concept tri unitaire qui a fait du Dieu des chrétiens, dans son coran, une triade.
eowyn a écrit :
Les chrétiens croient en un Dieu unique, ils sont monothéistes. C'est mahomet qui n'ayant pas compris le concept tri unitaire qui a fait du Dieu des chrétiens, dans son coran, une triade.
Jésus lui-même déclare en Jean 17,5 qu'il était auprès de son Père avant que le monde fût!.. ce qui nous fait donc deux "Dieux"! Et il s'avère que ce dernier est retourné au ciel pour s'asseoir à la droite de Dieu!... ce qui nous fait encore deux "Dieux" qui sont vraisemblablement assis l'un à côté de l'autre au ciel! (Marc 16,19)
sceptique a écrit :Jésus lui-même déclare en Jean 17,5 qu'il était auprès de son Père avant que le monde fût!.. ce qui nous fait donc deux "Dieux"! Et il s'avère que ce dernier est retourné au ciel pour s'asseoir à la droite de Dieu!... ce qui nous fait encore deux "Dieux" qui sont vraisemblablement assis l'un à côté de l'autre au ciel! (Marc 16,19)
Non, cela fait deux personnes distinctes, le Père et le Fils, pas deux dieux.
Dieu tri unitaire est un Dieu unique en trois personnes. Dailleurs, Dieu incarné n'est que le Fils, le Père est pur esprit et ne peut pas être "assis".
eowyn a écrit :
Non, cela fait deux personnes distinctes, le Père et le Fils, pas deux dieux.
Dieu tri unitaire est un Dieu unique en trois personnes. Dailleurs, Dieu incarné n'est que le Fils, le Père est pur esprit et ne peut pas être "assis".
Lorsque Jésus était sur la terre, son Père, lui, était toujours au ciel! Et si le Nouveau Testament dit que Jésus s'est assis à coté de son Père après son Ascension au ciel, éh bien c'est que ça doit sûrement être vrai!
Je maintiens donc que nous somme ici en présence de deux "Dieux" distincts dont l'un d'eux est nettement supérieur à l'autre sur le plan hiérarchique, étant donné que ce dernier (le Père) existait bien avant l'autre (le Fils)!.. d'où la notion de "Père et de Fils" pour les différencier dans le Nouveau Testament.
anonymas a écrit :Tu veux dire quoi par trois Dieu est UN unique Et le troisieme c'est qui le pere noel Tu peux pas simplement dire que c'est Dieu tout simplement alors pourquoi rajouté la parole l'esprit...
Ici Les Ariens sont ceux qui n'ont pas compris...
Il faut simplement s'accepter tel qu'on est, c'est le début de la beauté du corps, et accepter les autres tels qu'ils sont, c'est le début de la beauté de l'âme.
Apprenez à pensez par vous même, si vous ne le faites pas, d'autres le refont pour vous.
La vie ne se mesure pas par le nombre de respirations prises, mais par le nombre de moments qui nous ont coupé le souffle.
Lorsque quelqu’un te blesse, tu devrais l’écrire sur le sable afin que le vent l’efface de ta mémoire mais lorsque quelqu’un fait quelque chose de bon pour toi, tu dois l’écrire sur la pierre afin que le vent ne l’efface jamais."
Proverbe Touareg
mari a écrit :Ici Les Ariens sont ceux qui n'ont pas compris...
Et, de toute évidence, les adeptes de la doctrine "trinitaire" non plus! Jésus de Nazareth déclare que son Père est plus grand que lui en Jean 14,28. De plus, il s'avère que Jésus de Nazareth définit son propre Père comme étant "son propre Dieu" en Apoc 3,12, alors que ce dernier est présentement assis la droite de Dieu, au ciel. Ceci étant dit, si le Père est vraiment le "Dieu" de Jésus, éh bien c'est que ce "Père" doit sûrement être supérieur au "Fils" d'une certaine façon! Moi, c'est comme ça que je vois les choses!
anonymas a écrit :Tu veux dire quoi par trois Dieu est UN unique Et le troisieme c'est qui le pere noel Tu peux pas simplement dire que c'est Dieu tout simplement alors pourquoi rajouté la parole l'esprit...
c'est Dieu tout simplement.... Seulement la plénitude de Dieu est 3... Dieu est père, fils et saint esprit...
Mais c'est un concept inaccessible à l'entendement humain... de même que l'incarnation... (mot qui n'existe d'ailleurs pas dans le coran)... Ce sont des mystères... Si on comprenait tout se ne serait plus Dieu..
Il faut simplement s'accepter tel qu'on est, c'est le début de la beauté du corps, et accepter les autres tels qu'ils sont, c'est le début de la beauté de l'âme.
Apprenez à pensez par vous même, si vous ne le faites pas, d'autres le refont pour vous.
La vie ne se mesure pas par le nombre de respirations prises, mais par le nombre de moments qui nous ont coupé le souffle.
Lorsque quelqu’un te blesse, tu devrais l’écrire sur le sable afin que le vent l’efface de ta mémoire mais lorsque quelqu’un fait quelque chose de bon pour toi, tu dois l’écrire sur la pierre afin que le vent ne l’efface jamais."
Proverbe Touareg
sceptique a écrit :
Et, de toute évidence, les adeptes de la doctrine "trinitaire" non plus! Jésus de Nazareth déclare que son Père est plus grand que lui en Jean 14,28. De plus, il s'avère que Jésus de Nazareth définit son propre Père comme étant "son propre Dieu" en Apoc 3,12, alors que ce dernier est présentement assis la droite de Dieu, au ciel. Ceci étant dit, si le Père est vraiment le "Dieu" de Jésus, éh bien c'est que ce "Père" doit sûrement être supérieur au "Fils" d'une certaine façon! Moi, c'est comme ça que je vois les choses!
Oui en tant qu'homme c'est ce qu'il dit... (Homme parmi les hommes)
Dieu ne pouvant pas dire cela...
c'est pour cela qu'il est dit "le Fils", soit la parole.. et le "saint esprit", soit la vie, Jésus est homme +fils+saint esprit et son "Père" est "Père "+" fils" + "saint esprit", il a envoyé "Fils" + "Saint esprit" en Jésus Homme, ce par quoi Jésus est plus petit que son "Père", Son "Père" étant Dieu... "Père, Fils, et Saint Esprit"... Il a envoyé sur terre le" Fils" soit la parole et l'esprit, le "saint esprit"... et pas le "Père", conclusion, le "Père" est plus grand que lui...
Il faut simplement s'accepter tel qu'on est, c'est le début de la beauté du corps, et accepter les autres tels qu'ils sont, c'est le début de la beauté de l'âme.
Apprenez à pensez par vous même, si vous ne le faites pas, d'autres le refont pour vous.
La vie ne se mesure pas par le nombre de respirations prises, mais par le nombre de moments qui nous ont coupé le souffle.
Lorsque quelqu’un te blesse, tu devrais l’écrire sur le sable afin que le vent l’efface de ta mémoire mais lorsque quelqu’un fait quelque chose de bon pour toi, tu dois l’écrire sur la pierre afin que le vent ne l’efface jamais."
Proverbe Touareg
mari a écrit :Oui en tant qu'homme c'est ce qu'il dit... (Homme parmi les hommes)
Dieu ne pouvant pas dire cela...
c'est pour cela qu'il est dit "le Fils", soit la parole.. et le "saint esprit", soit la vie, Jésus est homme +fils+saint esprit et son "Père" est "Père "+" fils" + "saint esprit", il a envoyé "Fils" + "Saint esprit" en Jésus Homme, ce par quoi Jésus est plus petit que son "Père", Son "Père" étant Dieu... "Père, Fils, et Saint Esprit"... Il a envoyé sur terre le" Fils" soit la parole et l'esprit, le "saint esprit"... et pas le "Père", conclusion, le "Père" est plus grand que lui...
Tu n'as pas compris, Mari. Lorsque Jésus parle de son Père dans le livre de l'Apocalypse comme étant "son propre Dieu", éh bien ce dernier est au ciel!.. il a ni plus ni moins retrouvé la place qu'il occupait auprès de Dieu avant même que ce monde fût!.. il n'est plus sur la terre! (Jean 17,5) Tu compliques les choses inutilement. Éh puis, de toute façon, le sujet de ce fil n'est pas sur la doctrine de la "trinité". On est HS, au cas où tu ne le saurais pas.
sceptique a écrit :
Tu n'as pas compris, Mari. Lorsque Jésus parle de son Père dans le livre de l'Apocalypse comme étant "son propre Dieu", éh bien ce dernier est au ciel!.. il a ni plus ni moins retrouvé la place qu'il occupait auprès de Dieu avant même que ce monde fût!.. il n'est plus sur la terre! (Jean 17,5) Tu compliques les choses inutilement. Éh puis, de toute façon, le sujet de ce fil n'est pas sur la doctrine de la "trinité". On est HS, au cas où tu ne le saurais pas.
tu as raison on est HS j'ai déjà ouvert ce fils en plus... va voir...
mais rien ne se contredit dans ce que je dis... Je ne t'es pas dit qu'il était sur terre, Dieu a rappelé l'homme près de lui... Il n'y a rien d'illogique...
Il faut simplement s'accepter tel qu'on est, c'est le début de la beauté du corps, et accepter les autres tels qu'ils sont, c'est le début de la beauté de l'âme.
Apprenez à pensez par vous même, si vous ne le faites pas, d'autres le refont pour vous.
La vie ne se mesure pas par le nombre de respirations prises, mais par le nombre de moments qui nous ont coupé le souffle.
Lorsque quelqu’un te blesse, tu devrais l’écrire sur le sable afin que le vent l’efface de ta mémoire mais lorsque quelqu’un fait quelque chose de bon pour toi, tu dois l’écrire sur la pierre afin que le vent ne l’efface jamais."
Proverbe Touareg
eowyn a écrit :
Les chrétiens croient en un Dieu unique, ils sont monothéistes. C'est mahomet qui n'ayant pas compris le concept tri unitaire qui a fait du Dieu des chrétiens, dans son coran, une triade.
dis plutôt "moi eowyn" je crois en...
les Chrétiens diffèrent, il va falloir passer de temps en temps sûr "dialogue oecuménique" eowyn, là où tu verras que tes ennemis ne sont pas que les Musulmans...
puisque tout être qui ne croit pas comme toi est ton ennemi
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»
Lorsque Jésus était sur la terre, son Père, lui, était toujours au ciel! Et si le Nouveau Testament dit que Jésus s'est assis à coté de son Père après son Ascension au ciel, éh bien c'est que ça doit sûrement être vrai! 
