Ex-musulmans devenu chrétien

[Camille]

tu sais bien ce que je voulais dire par adorer.
Mais tu as raison , on n'a pas le même DIEU. Nous adorons Dieu l'unique, le créateur de toute chose et de tout être, celui qui n'a pas d'égal, qui n'a pas enfanté et qui n'a pas été enfanté, celui qui a légué un pouvoir à certains élus pour accomplir des miracles afin que des gens dénués d'intelligence croient car ils ne croyaient que ce qu'ils voyaient ou que ce qu'on leur avait inculqué.
Je prie pour que la lumière nous guide tous ,malgré nos différentes pensées, pour qu'un jour la vérité soit connue et acceptée à l'unanimité.
Je prie pour qu'un signe nous soit envoyé....
Le plus important c'est que chacun respecte l'autre et ne procède à aucune désinformation...

J'ai une question pour toi ton Dieu peut-il enfanté (produire) une Parole un message ?

[sceptique]

nous avons le même Dieu!

personne ne peut changer cette vérité, qu'ils disent ce qu'ils veulent!

nous adorons Le Seul Seigneur de cet univers.

Les Chrétiens sont autorisés à adorer autant le Père que le Fils, Espoir! (voir Apoc 5,13-14)

[eowyn]

nous avons le même Dieu!

personne ne peut changer cette vérité, qu'ils disent ce qu'ils veulent!


nous adorons Le Seul Seigneur de cet univers.

Vous adorez le dieu de mahomet créé par lui.

[Camille]

Les Chrétiens sont autorisés à adorer autant le Père que le Fils, Espoir! (voir Apoc 5,13-14)

Aussi ce verset.


Jean 5:23 afin que tous rendent hommage au Fils comme ils rendent hommage au Père. Celui qui ne rend pas hommage au Fils ne rend pas hommage au Père qui l’a envoyé.

Honorer = Rendre hommage

Dic: Rendre : Restituer à qqn ce qui lui appartient ou ce qui lui revient de droit.

Le fils a le même droit de recevoir l'adoration. Ce qui appartient au Père appartient aussi au fils et le texte demande d'honorer le fils comme le Père.

[l'espoir]

Les Chrétiens sont autorisés à adorer autant le Père que le Fils, Espoir! (voir Apoc 5,13-14)

sceptique, vous êtes bien libre de lui attribuer un fils.

[Camille]

sceptique, vous êtes bien libre de lui attribuer un fils.

Et si le fils serait une Parole vivante de Dieu sur terre ?

Comme les Paroles qui sort de Dieu sont bien atribués a Dieu.

Le chrétien croit en cette Parole qui fut homme.

Le fils est cette Parole sortie de lui.

Peut-importe Dieu a des Paroles et il a fait de sa Parole un être vivant.


Comprends-tu un peu cette croyance ?

[sceptique]

sceptique, vous êtes bien libre de lui attribuer un fils.

C'est bien gentil de ta part, Espoir! Mais je ne crois pas que votre prophète serait du même avis!

[max]

en forme de Dieu, auprès de Dieu? contradictions
Jésus est le fils de l'homme comme nous tous c'est à dire le fils d'adam.
Matthieu20:23:"...pour ce qui est d'être assis à ma droite et à ma gauche,cela ne dépend pas de moi,et ne sera donné qu'à ceux à qui mon Père l'a réservé".Comment ça ne dépend pas de lui si lui est le Père?

jean 05:19:"En vérité,en vérité,je vous le dis,le fils ne peut rien faire de lui-même..."
jean 05:30:"je ne puis rien faire de moi-même...."

c'est Dieu qui donne le pouvoir à Jésus(psl)

[sceptique]

en forme de Dieu, auprès de Dieu? contradictions
Jésus est le fils de l'homme comme nous tous c'est à dire le fils d'adam.
Matthieu20:23:"...pour ce qui est d'être assis à ma droite et à ma gauche,cela ne dépend pas de moi,et ne sera donné qu'à ceux à qui mon Père l'a réservé".Comment ça ne dépend pas de lui si lui est le Père?

jean 05:19:"En vérité,en vérité,je vous le dis,le fils ne peut rien faire de lui-même..."
jean 05:30:"je ne puis rien faire de moi-même...."

c'est Dieu qui donne le pouvoir à Jésus(psl)

Il n'y a pas de contradiction là-dedans, Max! Cela fait partie des enseignements que renferme le Nouveau Testament et lesquels ne se trouvent malheureusement pas dans le Coran! Jésus a déjà dit : "Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût." (Jean 17,5)

Ici, Jésus dit très clairement qu'il avait une place privilégiée auprès de son Père avant même que ce monde soit créé.

Et Phil 2,5-8 nous recommande d'avoir en nous-mêmes "les sentiments qui étaient en Jésus Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix."

Mais ça, Max, ce sont des croyances chrétiennes!.. ce ne sont pas des croyances musulmanes!.. ce qui fait qu'en tant que Musulman, tu n'es pas tenu d'observer ces paroles.

[l'espoir]

sceptique Dieu nous a donné la liberté, nul contrainte en Religion.

et pour ce qui est de notre prophète saws, voilà sa réponse:

Dans un véritable esprit de révélation divine, le Saint Coran, dont il avait la mission, le Prophète Mohamed interdisait de faire du mal aux non Musulmans et demandait aux Musulmans de bien les traiter. Il dit un jour : « Celui qui fait du mal à un Juif ou à un Chrétien trouvera en moi son adversaire au Jour du Jugement. »

il était juste, c'est notre bien aimé!

[max]

Vous voyez que vous inventez des choses sur le compte d'autrui.
Je n'ai jamais dit que Jésus n'existait pas avant de venir sur terre!!!!!
Vous déformez mes propos comme le font la plupart des gens qui sont contre l'islam.
Je parlais du pouvoir que Dieu a donné à Jésus(psl) et du fait que Jésus n'était pas Dieu lui même.Il existait auprès de Dieu avant son avènement, j'en conviens ( je parle bien de l'âme )

[eowyn]

sceptique Dieu nous a donné la liberté,

allah ne laisse aucune liberté à ses adeptes puisqu'il les a prédestinés.

nul contrainte en Religion

2:193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul.

[sceptique]

sceptique Dieu nous a donné la liberté, nul contrainte en Religion.

et pour ce qui est de notre prophète saws, voilà sa réponse:

Dans un véritable esprit de révélation divine, le Saint Coran, dont il avait la mission, le Prophète Mohamed interdisait de faire du mal aux non Musulmans et demandait aux Musulmans de bien les traiter. Il dit un jour : « Celui qui fait du mal à un Juif ou à un Chrétien trouvera en moi son adversaire au Jour du Jugement. »

il était juste, c'est notre bien aimé!

Où cela est-il écrit dans le Coran, Espoir? Pourrais-tu me donner la référence stp?

[l'espoir]

c'est un hadith sceptique!

pour les références, bien sûr:


http://oumma.com/Islam-et-tolerance-religieuse

http://www.mosquee-lyon.org/forum3/inde ... ;topicseen

[max]

Ne confondez pas Coran et hadiths