paradis sur terre ou ciel?

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
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Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
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Ecrit le 24 sept.08, 12:59

Message par JP »

MonstreLePuissant a écrit : Sauf que :

(Matthieu 22:29-30) Jésus leur répondit: Vous êtes dans l’erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu.
30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.


Et pafff !!! Il me semble que les hommes et les femmes se marient toujours. Donc la résurrection n'a pas encore eu lieu.

Je connais ta réponse : tu vas me dire que c'est un mariage spirituel. Trop fort le JP !!! Il a réponse à tout.

Le Royaume théocratique terrestre d'Israel n'avait d'autre manière de se perpétuer que par le linéage naturel. De là les généalogies de L'A.T. Dans le siècle à venir, le siècle présent de la Nouvelle Alliance Dieu ajoute ses enfants en les faisant entrer dans le Royaume par l'adoption. Donc pour ce qui est de l'importance de la reproduction pour la survie du Royaume d'Israël n'est plus nécessaire et c'est pour cela que les hommes et les femmes se marient mais pour symboliser l'union du Christ et de Son Église. D'autant plus que mieux vaut se marier que de bruler de désir. Je suis marié à la plus belle femme du monde depuis 25 ans et c'est merveilleux. Pour ce qui de l'accroissement du Royaume, je continue d'annoncer la bonne nouvelle du Royaume.


Et poufff !!!! =)
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Ecrit le 24 sept.08, 15:21

Message par MonstreLePuissant »

Euh ! Résultat, puisque les hommes et les femmes se marient, c'est que la résurrection n'a pas eu lieu. Vlan !!!
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 24 sept.08, 21:58

Message par sceptique »

JP a écrit :Isa 13:8-22
(8) Ils sont frappés d'épouvante; Les spasmes et les douleurs les saisissent; Ils se tordent comme une femme en travail; Ils se regardent les uns les autres avec stupeur; Leurs visages sont enflammés.
(9) Voici, le jour de l'Éternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs.
(10) Car les étoiles des cieux et leurs astres Ne feront plus briller leur lumière, Le soleil s'obscurcira dès son lever, Et la lune ne fera plus luire sa clarté.
(11) Je punirai le monde pour sa malice, Et les méchants pour leurs iniquités; Je ferai cesser l'orgueil des hautains, Et j'abattrai l'arrogance des tyrans.
(12) Je rendrai les hommes plus rares que l'or fin, Je les rendrai plus rares que l'or d'Ophir.
(13) C'est pourquoi j'ébranlerai les cieux, Et la terre sera secouée sur sa base, Par la colère de l'Éternel des armées, Au jour de son ardente fureur.
(14) Alors, comme une gazelle effarouchée, Comme un troupeau sans berger, Chacun se tournera vers son peuple, Chacun fuira vers son pays;
(15) Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée.
(16) Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.
(17) Voici, j'excite contre eux les Mèdes, Qui ne font point cas de l'argent, Et qui ne convoitent point l'or.
(18) De leurs arcs ils abattront les jeunes gens, Et ils seront sans pitié pour le fruit des entrailles: Leur oeil n'épargnera point les enfants.
(19) Et Babylone, l'ornement des royaumes, La fière parure des Chaldéens, Sera comme Sodome et Gomorrhe, que Dieu détruisit.
(20) Elle ne sera plus jamais habitée, Elle ne sera plus jamais peuplée; L'Arabe n'y dressera point sa tente, Et les bergers n'y parqueront point leurs troupeaux.
(21) Les animaux du désert y prendront leur gîte, Les hiboux rempliront ses maisons, Les autruches en feront leur demeure Et les boucs y sauteront.
(22) Les chacals hurleront dans ses palais, Et les chiens sauvages dans ses maisons de plaisance. Son temps est près d'arriver, Et ses jours ne se prolongeront pas.
De toute évidence, cette prophétie ne s'est pas encore réalisée et est sûrement à mettre en parallèle avec celle de l'Apocalypse. Lorsque cette prophétie va s'accomplir, pas de doute que la "paix" va finalement régner sur cette terre, étant donné que celle-ci aura été réduite en solitude au Jour de la colère de l'Éternel!!! :D

"Venez, contemplez les oeuvres de l'Éternel, les ravages qu'il a opérés sur la terre! C'est lui qui a fait cesser les combats jusqu'au bout de la terre; il a brisé l'arc, et il a rompu la lance, il a consumé par le feu les chars de guerre. - Arrêtez, et sachez que je suis Dieu: je domine sur les nations, je domine sur la terre. -"! (Psaume 46,8-10) :)

Babylone, n'est-ce pas le lieu géographique où se trouve l'actuelle Irak? :roll:
Je suis marié à la plus belle femme du monde depuis 25 ans et c'est merveilleux.
T'aurais pu te contenter de dire "à l'une des plus belles femmes du monde"! Ah, la prétention humaine!.. c'est pas drôle!

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Ecrit le 25 sept.08, 02:18

Message par JP »

MonstreLePuissant a écrit :Euh ! Résultat, puisque les hommes et les femmes se marient, c'est que la résurrection n'a pas eu lieu. Vlan !!!
Ta logique ici ressemble à:

1 Hitler avait une moustache
2 Hitler était catho
3 Tous les cathos à moustache sont nazi


(doh)
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Ecrit le 25 sept.08, 02:21

Message par JP »

sceptique a écrit : De toute évidence, cette prophétie ne s'est pas encore réalisée et est sûrement à mettre en parallèle avec celle de l'Apocalypse. Lorsque cette prophétie va s'accomplir, pas de doute que la "paix" va finalement régner sur cette terre, étant donné que celle-ci aura été réduite en solitude au Jour de la colère de l'Éternel!!! :D

"Venez, contemplez les oeuvres de l'Éternel, les ravages qu'il a opérés sur la terre! C'est lui qui a fait cesser les combats jusqu'au bout de la terre; il a brisé l'arc, et il a rompu la lance, il a consumé par le feu les chars de guerre. - Arrêtez, et sachez que je suis Dieu: je domine sur les nations, je domine sur la terre. -"! (Psaume 46,8-10) :)

Babylone, n'est-ce pas le lieu géographique où se trouve l'actuelle Irak? :roll:
T'aurais pu te contenter de dire "à l'une des plus belles femmes du monde"! Ah, la prétention humaine!.. c'est pas drôle!

Il faut lire un peu là.

Elle est déjà accomplie cette prophétie.

Voici, j'excite contre eux les Mèdes,
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Ecrit le 25 sept.08, 03:16

Message par JP »

Mat 22:23-32
(23) Le même jour, les sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, vinrent auprès de Jésus, et lui firent cette question:
(24) Maître, Moïse a dit: Si quelqu'un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.(pour assurer la lignée et protéger l'intégrité du royaume d'Israël)
(25) Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n'avait pas d'enfants, il laissa sa femme à son frère.
(26) Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu'au septième.
(27) Après eux tous, la femme mourut aussi.
(28) A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.
(29) Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
(30) Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel. (concernant la comparaison prendre mari et être comme les anges, c'est assez clair qu'ils ne parlent de rien d'autre que du fait que les anges ont été créés spontanément et qu'il n'y a pas de procréation entre eux et c'est là que s'arrête la comparaison.)
(31) Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:
(32) Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.( Jésus dit que Dieu est le Dieu des vivants donc il devait y avoir une résurrection (en réponse au Saduucéens qui disent qu'il n'y a pas de rez))
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Ecrit le 25 sept.08, 05:36

Message par MonstreLePuissant »

JP a écrit : Ta logique ici ressemble à:

1 Hitler avait une moustache
2 Hitler était catho
3 Tous les cathos à moustache sont nazi
Non ! Toi tu généralises.

Ma logique c'est : le type est mort => il ne respire plus. De même : les gens se marient => la résurrection n'a pas eu lieu.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 25 sept.08, 05:45

Message par MonstreLePuissant »

JP a écrit :(concernant la comparaison prendre mari et être comme les anges, c'est assez clair qu'ils ne parlent de rien d'autre que du fait que les anges ont été créés spontanément et qu'il n'y a pas de procréation entre eux et c'est là que s'arrête la comparaison.)
Il n'en demeure pas moins qu'il nous dit :

à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris

Jésus ne parle ni d'enfant, ni de procréation, mais du fait qu'à la résurrection il n'y a pas de mariage, car ils seront comme des anges dans le ciel. Souvient toi qu'un ange, c'est un esprit, et que Dieu a promis aux chrétiens un corps spirituel incorruptible et immortel. Donc, il est logique que le mariage n'ai plus aucun sens.

Si la résurrection avait déjà eu lieu, tu serais comme un ange dans le ciel, et tu ne serais pas marié à la plus belle femme du monde.

Il est marié à Monica Belluci.
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Ecrit le 25 sept.08, 07:17

Message par JP »

Il est marié à Monica Belluci.
Elle est encore plus belle que ça.
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Ecrit le 26 sept.08, 00:16

Message par sceptique »

MonstreLePuissant a écrit : Il n'en demeure pas moins qu'il nous dit : à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris

Jésus ne parle ni d'enfant, ni de procréation, mais du fait qu'à la résurrection il n'y a pas de mariage, car ils seront comme des anges dans le ciel. Souvient toi qu'un ange, c'est un esprit, et que Dieu a promis aux chrétiens un corps spirituel incorruptible et immortel. Donc, il est logique que le mariage n'ai plus aucun sens.

Si la résurrection avait déjà eu lieu, tu serais comme un ange dans le ciel, et tu ne serais pas marié à la plus belle femme du monde.

Il est marié à Monica Belluci.
:D Ceci me paraît fort logique, MLP, étant donné que l'espèce humaine sera vraisemblablement parvenue à sa toute dernière génération d'êtres humains qui devait se manifester ici-bas avant que ne viennent le Jugement Dernier (à savoir le moment où tous les êtres humains qui auront passé sur cette terre devraient être jugés ; Apoc 20,12-15) et la Fin de ce monde (ou encore de ce système de choses). Pour ma part, il est clair que cette humanité aura ainsi passé à un tout nouveau stade de son existence! Car de "simples mortels" qu'ils étaient lorsqu'ils vivaient sur cette terre, ils auront alors la possibilité de vivre éternellement dans des corps qui seront eux-mêmes "immortels et incorruptibles"! :) Donc, plus question de faire des enfants, étant donné que tous ceux qui auront été rachetés de ce monde de ténèbres pour vivre éternellement dans le Royaume de Dieu (à savoir la "nouvelle terre" promise où il n'y aura plus de nuit!) y seront!

Mais ceci n'engage que moi.

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Ecrit le 26 sept.08, 04:36

Message par JP »

sceptique a écrit : :D Ceci me paraît fort logique, MLP, étant donné que l'espèce humaine sera vraisemblablement parvenue à sa toute dernière génération d'êtres humains qui devait se manifester ici-bas avant que ne viennent le Jugement Dernier (à savoir le moment où tous les êtres humains qui auront passé sur cette terre devraient être jugés ; Apoc 20,12-15) et la Fin de ce monde (ou encore de ce système de choses). Pour ma part, il est clair que cette humanité aura ainsi passé à un tout nouveau stade de son existence! Car de "simples mortels" qu'ils étaient lorsqu'ils vivaient sur cette terre, ils auront alors la possibilité de vivre éternellement dans des corps qui seront eux-mêmes "immortels et incorruptibles"! :) Donc, plus question de faire des enfants, étant donné que tous ceux qui auront été rachetés de ce monde de ténèbres pour vivre éternellement dans le Royaume de Dieu (à savoir la "nouvelle terre" promise où il n'y aura plus de nuit!) y seront!

Mais ceci n'engage que moi.

Cute mais aucun fondement Biblique.

Mieux vaut dropper de l'acide.
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Ecrit le 26 sept.08, 23:49

Message par sceptique »

JP a écrit : Cute mais aucun fondement Biblique.

Mieux vaut dropper de l'acide.
Ça, c'est toi qui le dit, JP! Mais c'est uniquement parce que tu n'as pas assez la "foi" pour comprendre ces choses que tu me fais une réponse de ce genre! Car dis-toi bien que s'il est vrai que le jour viendra sûrement où le Dieu de la Bible jugera tous les êtres humains qui auront vraisemblablement passé sur cette terre, à un moment donné, lors du Jugement Dernier décrit en Apoc 20,11-15, éh bien que c'était là très certainement le signe que le nombre d'êtres humains qui étaient somme toute destinés à se manifester (ou s'incarner) sur cette terre devait nécessairement être limité à un nombre bien spécifique d'individus!

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Ecrit le 27 sept.08, 04:26

Message par JP »

TARRRATTTA BaBoooom! Les sept tonnerres

Image
Modifié en dernier par JP le 28 sept.08, 03:22, modifié 1 fois.
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Ecrit le 27 sept.08, 23:46

Message par sceptique »

De toute évidence, tu confonds avec les paroles des sept tonnerres, le p'tit comique! (Apoc 10,4)

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Ecrit le 28 sept.08, 05:05

Message par medico »

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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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