explication sur la genèse svp

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Libremax

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Re: explication sur la genèse svp

Ecrit le 12 oct.08, 21:14

Message par Libremax »

The brainy a écrit :Bonjour, je cherche a savoir comment les personnes qui n'ont pas d'exégèse explique la contradiction dans la création du premier et deuxième chapitre...
La contradiction s'explique par le fait qu'il s'agit de deux textes écrits à des époques différentes et réunis par la suite en un seul volume.

Ces deux textes n'ont pas la même visée théologique.
Ils ne se contredisent pas pour ce qui est du fond.

The brainy

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Ecrit le 13 oct.08, 06:35

Message par The brainy »

Bien médico me dis que personne ne parle de jour de 24h
donc il symbolise ce qui ne l'arrange pas car le mot hébreux pour dire jour est différent que celui qui exprime l'idée "d'étapes". pour ce qui est des deux chapitre ils ont été écrit à la même époque par la même personne...

JP

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Ecrit le 13 oct.08, 07:45

Message par JP »

The brainy a écrit :Bien médico me dis que personne ne parle de jour de 24h
donc il symbolise ce qui ne l'arrange pas car le mot hébreux pour dire jour est différent que celui qui exprime l'idée "d'étapes". pour ce qui est des deux chapitre ils ont été écrit à la même époque par la même personne...
La doctrine des TJ rejette les 6 jours de la création comme étant des jours de 24 heures.
Luc 17:20 Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards.
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medico

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Ecrit le 13 oct.08, 21:58

Message par medico »

le mot jour dans la bible a plusieurs sens et la genése ne parle pas de jour de 24 heures.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

SaN

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Ecrit le 14 oct.08, 01:52

Message par SaN »

Dans la genèse, tout est écrit presque en symbolique, les mots n'ont pas leurs sens normaux.
Les chiffres sont la base des symboles.

Un exemple: Les 12 apotres, beaucoup croient, que Jésus à eu 12 apotres, les évangélistes, ont même dans leur texte fait correspondre 12 noms, on ne sait pas trop comment, surement par recueil de témoignage divers.

Il n'y a jamais eu 12 apotres, le chiffres 12, signifie dans le language des prophètes "l'ensemble des hommes", et dans ce cas de figures, "l'ensemble des hommes disciple du messie".

Ou encore les 40 jours que le messie à passé dans le désert. Jésus n'est pas resté 40jours dans le désert tout est symbolique dans cette phrase.
40 c'est le symbole, d'une étape à une autre.
Les 40jours, symbolise le temps qu'il a fallu au messie, depuis sa naissance, pour arriver à la connaissance de Dieu, qui est ce qui le sort du désert.
Les évangelistes ont même rajouter dans leur incompréhension du language des prophètes, il était dans le désert avec "les animaux sauvages", ^^

Dans une évangile, la fiabilité à la vérité n'est pas la politique, il s'agit de faire un récit qui mette en valeur son héros.

Il faut savoir que les écritures ont grandement été altété avec le temps pour des raisons diverses, dont la principal, traduire un texte codé que l'on ne comprend pas, ça fait une tradition mot par mot, qui se dénature traduction après traduction de son sens plus clair du départ.

Comprendre les écritures demande beaucoup de technique, il faut prendre en compte, le codage de base + les erreurs des hommes, dans la traduction et la sauvegarde de ses textes, et encore d'autres choses.

Certes, il y une contradiction dans le passage que tu cites.
Ceux qui pensent que tout est vrai et correct dans la bible, moi qui est passé des années à l'étudier en profondeur je dirais, à mon humble avis, je dirais que se sont des fénéant, des fanatiques, des idiots, des faibles qui préfèrent ne pas penser par eux-même mais confier cette tâche à d'autres.
Un esprit fort, à sa première lecture de la bible, verrait au moins rien que par logique pur, un bon nombre de contradiction et d'erreurs.
Toujours penser par soi-même.

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Ecrit le 14 oct.08, 02:17

Message par medico »

je suis pas d'accord avec toi la genése n'est pas un livre symbolique comme l'apocalypse .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 14 oct.08, 03:27

Message par JP »

medico a écrit :le mot jour dans la bible a plusieurs sens et la genése ne parle pas de jour de 24 heures.
DIEU ET LE TEMPS

• Dieu a donné à l’homme le calendrier
• Dieu a le moyen de communiquer véridiquement concernant le temps.
• Jérémie 29:10 > 70 ans > 29:28 > La captivité est “longue” > 27:16 : un prophète a dit que ça ne serait pas long, Dieu a tué le faux prophète ! (Jérémie 28:1-4).
• Ézéchiel 12:21ff – Dieu a dit “proche”, l’homme a dit “pas proche” : l’homme a été condamné !
• Dieu a dit “LONGTEMPS” / L’homme a dit “BIENTÔT”
• Dieu a condamné l’homme pour avoir déformé sa Parole
• Dieu a dit “BIENTÔT” / L’homme a dit “LONGTEMPS”
• Dieu a condamné l’homme pour avoir déformé sa Parole
• Dieu sait lire l’heure : Il pèse Ses mots et utilise soigneusement Ses expressions temporelles !!
Luc 17:20 Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards.
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Ecrit le 14 oct.08, 04:02

Message par medico »

LA QUESTION PORTE PLUS SUR LE SENS DU MOT JOUR.
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Ecrit le 14 oct.08, 04:22

Message par JP »

medico a écrit :LA QUESTION PORTE PLUS SUR LE SENS DU MOT JOUR.

Relax Med, ne crie pas.

Je décris que le mot jour est une période de temps. Cela donne un sens au mot jour.

JP
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Ecrit le 14 oct.08, 05:06

Message par The brainy »

Médico sois d'accord avec toi même au moin... tu dis que jour est un symbole qui veut pas vraiment dire jour comme on l'entend (meme si tu as pas utilisé le mot "symbole") puis tu nie le fait que la genèse soit symbolique... (des conceptes comme "fruit de la connaissance" sont purement symbolique... Car si la connaissance viens avec les fruits, j'en mangerai 6 tout les jours lol!!!!

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Ecrit le 15 oct.08, 00:03

Message par medico »

quand JESUS parle sur ADAM il n'en parle pas comme un symbole mais bien comme une réalité.
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Ecrit le 15 oct.08, 03:31

Message par The brainy »

Bien alors si ce n'est pas un symbole pourquoi le mot "jour" le serait? tu fais un peu ce que tu veux avec les mots que tu veux il me semble... et tu leurs fait dire ce qu'il t'arrange...

medico

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Ecrit le 15 oct.08, 04:30

Message par medico »

il faut pas lire un verset seulement mais la bible pour comprendre le sens de la genése mais aussi le sens du mot jour qui n'est pas nécessairement de 24 heures.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 15 oct.08, 13:34

Message par JP »

medico a écrit :il faut pas lire un verset seulement mais la bible pour comprendre le sens de la genése mais aussi le sens du mot jour qui n'est pas nécessairement de 24 heures.
Je t'ai déjà posé la question Med.

Si selon toi un jour est comme mille ans (règle d'interprétation)

Voudrais-tu nous proposer que la création s'est effectuée en six mille ans?

JP
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Ecrit le 16 oct.08, 05:55

Message par medico »

JP a écrit : Je t'ai déjà posé la question Med.

Si selon toi un jour est comme mille ans (règle d'interprétation)

Voudrais-tu nous proposer que la création s'est effectuée en six mille ans?

JP
mais c'est toi qui avance cela.

(Gn 1:4, 5). Ici, le mot “ Jour ” désigne les heures de lumière par opposition à la période nocturne. Toutefois, dans la suite du récit, le mot “ jour ” se rapporte à d’autres unités de temps de durées différentes. Tant dans les Écritures hébraïques que dans les évangiles le mot “ jour ” (héb. : yôm ; gr. : hêméra) est employé dans un sens littéral et dans un sens figuré, voire symbolique.
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