Comme disait l'autre, les voyages forment la jeunesse et je ne fait jamais de remarques innoportunes. Simplement elle sont parfois sybiliques.
Pour en venir au sujet.
C'est quoi la cupidite? Quand tu travaille pour un cheque de paye, tu n'es pas cupide? Pourquoi serais tu moins cupide que la femme qui montre son derriere? Que celle qui offre ses cuisses?
Je travaille depuis 25 ans pour les Saoudiens que je meprise. Tu crois que je me sens moins cupide que celle qui fait des pipes a 40 Euros?
Il y a une loi qui s'applle l'offre et la demande. Il y a une demande de pornographie, de prostitution l'offre est la pour la combler.
Juste pour votre information, la porno n'est recente. Il y a une villa a Pompei dont les peintures murales sont digne d'un film XXX . On peut donc sans aucune contestatuion possible dire que Paul lors de ses peregrinations a du voir certaines de ces peintures. Son silence a sujet est plus qu'eloquant. Aurait il ete censure par les peres de l'Eglise? Aurait il ete silencieux parce qu'il n'y avait rien a dire? que c'etait tout a fait normal? Qu'il etait client de certaines de ces villas?
Porno chretien ?
- françois
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Ecrit le 02 déc.04, 06:02
bonjour desertdweller,
A mons sens, il y a le constat et il y a l’opinion.
Je ne peux que constater la réalité de ce que tu dis.
Pour ce qui est de l’opinion, il y a la morale et il y a la Foi.
(Personnellement, je n’aime pas la notion de morale chrétienne. Je préfère parler de valeurs chrétiennes définies dans le Bible.)
La morale est dictée par les hommes et varie d’une région à l’autre du globe selon la culture, la tradition, etc. Tout cela est objectif.
Ce qui l’est moins, c’est la Foi.
La Foi (en l’occurrence chrétienne) est une relation personnelle et intime avec Dieu. Cette notion ne peut être perçue de manière identique que par des personnes qui vivent cette même dimension.
Du point de vue morale, ici bas sur la terre, ce sont les gouvernements (de préférences élus démocratiquement) qui doivent réglementer ce qui est permis ou pas et TOUTE la population devrait accepter les lois (toujours dans l’optique de la démocratie) sans réserve quant à sa conception morale personnelle.
Et les Chrétiens devraient accepter cette situation de fait sans vouloir imposer leur conception chrétienne (vous savez . . . W !) car ils sont supposés être en accord avec le principe que Satan est le prince de ce monde et la l’avènement de la Justice ne se fera qu’au retour du Christ.
Ceci n’empêche pas de prier pour les dirigeants de ce monde (comme il est stipulé dans la Bible) afin qu’i soient remplis de sagesse.
De plus, le Chrétien est invité à se soumettre à l’autorité.
Quant à la Foi, la relation intime avec Dieu, Elle invite à se soumettre à la Parole pour suivre l’enseignement de Christ.
Et la Bible n’invite pas à la prostitution, la pornographie, . . .
. . . pas plus que de juger ou condamner son prochain ! ! !
Le Christ invite aussi le Chrétien à annoncer la Bonne Nouvelle de son Amour à découvrir dans cette relation personnelle.
Par son exemple de compassion et de miséricorde, le Christ invite également le Chrétien à apporter de l’aide aux plus démunis.
Pour ce qui est des voyages, j’ai personnellement eu l’opportunité et le bonheur, dans le cadre de mes activités, de bouger et découvrir d’autres cultures bien davantage que la majorité des gens.
J’ai bénéficié aussi de « la richesse de rencontrer les plus pauvres » parmi les . . . vraiment plus pauvres.
Pour ce qui est de la cupidité, je n’estime pas que travailler et gagner sa vie correctement pour sa famille et soi-même soit de la cupidité.
La cupidité, c’est d’adorer le dieu Mammon, aimer l’argent pour ce qu’il est au détriment de toute règle et de tout respect.
A mons sens, il y a le constat et il y a l’opinion.
Je ne peux que constater la réalité de ce que tu dis.
Pour ce qui est de l’opinion, il y a la morale et il y a la Foi.
(Personnellement, je n’aime pas la notion de morale chrétienne. Je préfère parler de valeurs chrétiennes définies dans le Bible.)
La morale est dictée par les hommes et varie d’une région à l’autre du globe selon la culture, la tradition, etc. Tout cela est objectif.
Ce qui l’est moins, c’est la Foi.
La Foi (en l’occurrence chrétienne) est une relation personnelle et intime avec Dieu. Cette notion ne peut être perçue de manière identique que par des personnes qui vivent cette même dimension.
Du point de vue morale, ici bas sur la terre, ce sont les gouvernements (de préférences élus démocratiquement) qui doivent réglementer ce qui est permis ou pas et TOUTE la population devrait accepter les lois (toujours dans l’optique de la démocratie) sans réserve quant à sa conception morale personnelle.
Et les Chrétiens devraient accepter cette situation de fait sans vouloir imposer leur conception chrétienne (vous savez . . . W !) car ils sont supposés être en accord avec le principe que Satan est le prince de ce monde et la l’avènement de la Justice ne se fera qu’au retour du Christ.
Ceci n’empêche pas de prier pour les dirigeants de ce monde (comme il est stipulé dans la Bible) afin qu’i soient remplis de sagesse.
De plus, le Chrétien est invité à se soumettre à l’autorité.
Quant à la Foi, la relation intime avec Dieu, Elle invite à se soumettre à la Parole pour suivre l’enseignement de Christ.
Et la Bible n’invite pas à la prostitution, la pornographie, . . .
. . . pas plus que de juger ou condamner son prochain ! ! !
Le Christ invite aussi le Chrétien à annoncer la Bonne Nouvelle de son Amour à découvrir dans cette relation personnelle.
Par son exemple de compassion et de miséricorde, le Christ invite également le Chrétien à apporter de l’aide aux plus démunis.
Pour ce qui est des voyages, j’ai personnellement eu l’opportunité et le bonheur, dans le cadre de mes activités, de bouger et découvrir d’autres cultures bien davantage que la majorité des gens.
J’ai bénéficié aussi de « la richesse de rencontrer les plus pauvres » parmi les . . . vraiment plus pauvres.
Pour ce qui est de la cupidité, je n’estime pas que travailler et gagner sa vie correctement pour sa famille et soi-même soit de la cupidité.
La cupidité, c’est d’adorer le dieu Mammon, aimer l’argent pour ce qu’il est au détriment de toute règle et de tout respect.
Re: Porno chretien ?
Ecrit le 06 déc.04, 04:01meo a écrit :
Craig Gross et Mike Foster, deux jeunes pasteurs de Californie, se cherchaient une voie lorsqu'un jour de 2001, raconte M. Foster, Dieu s'est présenté à lui dans la douche et lui a dit un seul mot: « Pornographie».
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Ecrit le 07 déc.04, 07:00
Si la sexualité devient pour certains un exutoire plutôt qu'un moyen d'aimer, alors c'est bien triste pour eux.
Je ne conçois pas que la masturbation ou la consommation de pornographie ait un quelconque lien avec l'acte d'amour où deux êtres qui s'aiment se donnent l'un l'autre. Il y a là une rupture fondamentale, une transformation profonde de la sexualité, de quelque chose d'ouvert à l'autre à quelque chose de fermé sur soi.
Le péché originel n'était pas de transformer la volonté-ouverture à Dieu en une volonté-fermeture sur soi-même? Voilà pourquoi la masturbation et l'usage de pornographie sera toujours quelque chose de proprement peccamineux.
Je ne conçois pas que la masturbation ou la consommation de pornographie ait un quelconque lien avec l'acte d'amour où deux êtres qui s'aiment se donnent l'un l'autre. Il y a là une rupture fondamentale, une transformation profonde de la sexualité, de quelque chose d'ouvert à l'autre à quelque chose de fermé sur soi.
Le péché originel n'était pas de transformer la volonté-ouverture à Dieu en une volonté-fermeture sur soi-même? Voilà pourquoi la masturbation et l'usage de pornographie sera toujours quelque chose de proprement peccamineux.
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Ecrit le 07 déc.04, 08:02
QUE C'EST DONC DIFFICILE DE FAIRE COMPRENDRE L'ESSENCE DES CHOSES!!
QUI A INVENTÉ LE PRINCIPE DE LA MASTURBATION,EST CE CELUI QUI A REFLECHI A TOUT AVANT DE CREER L'HOMME OU BIEN EST CE L'HUMAIN QQFOIS ESSEULÉ?
C'EST EVIDEMMENT DIEU QUI A PENSÉ QUE L'HUMAIN AURAIT DES BESOINS "PHYSIOLOGIQUES"PAS TJRS EPANCHABLES SUR LE MOMENT.
FORMER UN VAGIN DE SES CINQ DOIGT EST UN PIS ALLER TRES BIEN PENSÉ!!!
QUAND A LA PORNO CE N'EST RIEN D'AUTRE QUE CE QUE NOTRE IMAGINATION SEXUELLE NOUS A TJRS SUGGERÉ DEPUIS LA NUIT DES TEMPS ET QUE NOUS AVONS TRANSPOSÉ SUR DES FILMS OU DES PHOTOS.
N'EST PAS DIEU QUI A INVENTÉ LA SEXUALITÉ ............ET L'IMAGINATION SEXUELLE QUI VA AVEC?
QUI A INVENTÉ LE PRINCIPE DE LA MASTURBATION,EST CE CELUI QUI A REFLECHI A TOUT AVANT DE CREER L'HOMME OU BIEN EST CE L'HUMAIN QQFOIS ESSEULÉ?
C'EST EVIDEMMENT DIEU QUI A PENSÉ QUE L'HUMAIN AURAIT DES BESOINS "PHYSIOLOGIQUES"PAS TJRS EPANCHABLES SUR LE MOMENT.
FORMER UN VAGIN DE SES CINQ DOIGT EST UN PIS ALLER TRES BIEN PENSÉ!!!
QUAND A LA PORNO CE N'EST RIEN D'AUTRE QUE CE QUE NOTRE IMAGINATION SEXUELLE NOUS A TJRS SUGGERÉ DEPUIS LA NUIT DES TEMPS ET QUE NOUS AVONS TRANSPOSÉ SUR DES FILMS OU DES PHOTOS.
N'EST PAS DIEU QUI A INVENTÉ LA SEXUALITÉ ............ET L'IMAGINATION SEXUELLE QUI VA AVEC?
- Gabriel Ange
- desertdweller
Ecrit le 07 déc.04, 23:13
Quand tu as faim tu bouffe n'importe quoi.LumendeLumine a écrit :Si la sexualité devient pour certains un exutoire plutôt qu'un moyen d'aimer, alors c'est bien triste pour eux.
Je ne conçois pas que la masturbation ou la consommation de pornographie ait un quelconque lien avec l'acte d'amour où deux êtres qui s'aiment se donnent l'un l'autre. Il y a là une rupture fondamentale, une transformation profonde de la sexualité, de quelque chose d'ouvert à l'autre à quelque chose de fermé sur soi.
Le péché originel n'était pas de transformer la volonté-ouverture à Dieu en une volonté-fermeture sur soi-même? Voilà pourquoi la masturbation et l'usage de pornographie sera toujours quelque chose de proprement peccamineux.
C'est tres facile de faire la morale le ventre plein.
Qui a invente la pornographie? Qui a invente la masturbation? Qui a invente la prostitution?
Si la porno, la veuve poignet et la putte n'etait pas d'origine divine, pourquoi est ce si bon a consommer ? Et le Diable n'a rien a faire dans ma brayette.
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