ADAM ET ÈVE N'ÉTAIENT PAS SEULS

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Cova Florian

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Ecrit le 30 oct.08, 21:45

Message par Cova Florian »

Je crois que les créationnistes extrémistes ont aujourd'hui la théorie suivante :

- L'inceste, c'est mal parce que ça augmente les chances de maladies génétiques (homomorphisme pathologique),

- Or, à l'origine il n'y avait pas d'allèles nocifs, ils sont la résultante du péché originel,

- Donc, à l'époque d'Adam et Eve, l'inceste n'était pas mal

Nizar89

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Ecrit le 31 oct.08, 01:45

Message par Nizar89 »

Ouais, mais si, comme le dise les créationniste, le patrimoine génétique ne varie pas, alors les maladies génétique n'ont pas lieu d'être.

Et puis, l'inceste est mauvais pour l'individu, mais avantageux pour l'espèce, car les allèles récessives sont forcé de s'exrimer, et finissent par être éléminé.

Le grand inconvéniant au niveau de l'espèce c'est que ça empêche toute innovation génétique
BashFr #8374

Poulop: faut toujours placer "mais si" dans une conversation
Poulop: pask l'air de rien
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Cova Florian

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Ecrit le 31 oct.08, 02:46

Message par Cova Florian »

Le problème, c'est surtout que l'évolution sélectionne ce qui est bon pour l'individu... et pas ce qui est bon pour l'espèce.

Nizar89

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Ecrit le 31 oct.08, 04:27

Message par Nizar89 »

La race blanche? La race noire? Je vais pas faire les coincé, mais ya pas de race humaine...

Une espèce = Une race.

Il faut redéfinir la noion de race si vous voulez que l'on comprenne.

Et puis: les noirs (au sens africain) n'ont jamais exterminé de peuple,, les améridiens non plus, ainsi que les asiatiques.
BashFr #8374

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patlek

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Ecrit le 31 oct.08, 06:26

Message par patlek »

adam et eve, du point de vue des anciens,
C' est qui çà?; les anciens?

Cova Florian

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Ecrit le 31 oct.08, 08:20

Message par Cova Florian »

Raaaahhhh... Tu suis pas : les anciens, ce sont ceux qui ont réalisé l'Ascension après avoir vécu dans la galaxie de Pégase et fondé Atlantis. Ils refusent d'utiliser leurs pouvoirs et d'aider SG-1 à combattre les Oris.

saint saul

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Message par saint saul »

Cova Florian a écrit :Raaaahhhh... Tu suis pas : les anciens, ce sont ceux qui ont réalisé l'Ascension après avoir vécu dans la galaxie de Pégase et fondé Atlantis. Ils refusent d'utiliser leurs pouvoirs et d'aider SG-1 à combattre les Oris.
hmmm
pas très loin
ce sont les maitres de sagesse, dont le christ, jésus, bouddha.....

mais bon, tout ceci est trop abstrait pour vous
et surtout, ça risquerait de remettre en question tout ce que vous avez appris a l'école
n'oubliez pas que coluche a eu un accident de moto
et que ben laden a bien organisé les attentats du 11 sept
si vous dites que c'est faux, vous etes des vilains

faites tout bien comme on vous apprend surtout, et ne vous éveillez pas
c'est tout ce qu'ils demandent

patlek

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Ecrit le 31 oct.08, 09:31

Message par patlek »

Bouddha il a évoqué adam et eve???

une source...

julio

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Ecrit le 31 oct.08, 09:38

Message par julio »

Alors tout d'abord, un caniche et un labrador font partie de la même espèce mais pas de la même race. Donc race !=espèce.
Cependant, parler de race en fonction de la couleur de la peau est absurde d'un point de vue génétique. Les noirs d'afrique sont plus proches des blancs européens que des noirs de papouasie. Les blancs d'europe sont plus proches génétiquement des noirs d'afrique que des sibériens extrème-orientaux, etc, etc.!
L'évolution sélectionne ce qui est bon pour la prolifération de l'espèce. Exemple, deux individus A et B de la même espèce possèdent:
-un allèle A qui permet la synthèse d'une molécule d'hémoglobine anormale
-un allèle B qui permet la synthèse d'une molécule d'hémoglobine fonctionnelle
Dans tous les cas, les individus A et B ont le matériel génétique qu'ils ont, l'évolution ne peut rien pour eux.
En revanche, l'espérance de vie de l'individu A sera beaucoup plus faible que celle de l'individu B. Il ne pourra donc pas (ou peu) transmettre son matériel génétique, alors que l'individu B le fera sans soucis.
Donc, de plus en plus d'individu, et au final toute l'espèce, posséderont l'allèle B.
L'évolution, ne dont le fonctionnement s'étale sur plusieurs générations, favorise une espèce, pas un individu!
Et puis: les noirs (au sens africain) n'ont jamais exterminé de peuple,
Cf rwanda!

Cova Florian

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Ecrit le 31 oct.08, 10:30

Message par Cova Florian »

L'évolution, ne dont le fonctionnement s'étale sur plusieurs générations, favorise une espèce, pas un individu!
Par individu, j'entendais un gène. Imaginez une population (espèce) où les individus sont purement altruistes et aident inconditionnellement leurs proches, sans aucune réserve. Pour l'espèce, il est bon que ce soit ainsi.

Imaginez, pof ! une mutation ! un être devient égoïste ! il profite des autres et maximise son fitness en diminuant le leur. Au fur et à mesure, son gène va se répandre dans la population et la population, au fil des générations, deviendra 100% égoïstes. Donc l'évolution a bien favoriser la transmission d'un gène et des individus qui le portaient, au détriment de l'espèce. La théorie de la sélection par le groupe n'est plus depuis longtemps prise au sérieux par les biologistes.

Pour plus de détail, lire l'ouvrage ultime : le Gène Egoïste de Dawkins

(Attention ! Cela ne signifie pas que l'évolution ne peut pas engendrer des individus moraux, quand cela est en faveur de l'individu)

julio

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Ecrit le 31 oct.08, 10:35

Message par julio »

J'sais plus trop qui, kropotkine peut-être, émettait l'hypothèse que les gens solidaires entre eux avaient plus de chance de survie, et donc proliféraient mieux, etc etc.
Donc l'évolution ne rend pas bien forcément les gens égoïste! (c'est peut-être ce que tu disais en remarque, mais j'étais pas sûr)

Ryuujin

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Ecrit le 31 oct.08, 17:12

Message par Ryuujin »

Bon j'efface ces délires sur la race aryenne qui descendrait en droite ligne d'adam et êve ; ça pue trop le racisme, et ça n'a vraiment rien de scientifique.

L'adam et l'êve biologiques étaient noirs, et vivaient en Afrique...

Nizar89

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Ecrit le 31 oct.08, 23:32

Message par Nizar89 »

Alors tout d'abord, un caniche et un labrador font partie de la même espèce mais pas de la même race. Donc race !=espèce.
Justment, je crois qu'on ne eux en fait pas parler d'espèce de chien... A vérifier.

Citation:

Et puis: les noirs (au sens africain) n'ont jamais exterminé de peuple,
Cf rwanda!
Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'ont pas exterminé un peuple de couleur de peau différente d'eux.

De toute façon, il été re-bani, alors bon...

[post modéré]

julio

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Ecrit le 01 nov.08, 08:09

Message par julio »

Il a espèce lorsqu'il y a interfécondité entre deux individus.
Deux chiens de race différente peuvent avoir en semble une progéniture fertile.(et non pas stérile, comme le mulet)

Nizar89

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Ecrit le 01 nov.08, 09:44

Message par Nizar89 »

Oui, je vien de vérifier, tu as raison pour ce qui est de la race.

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