les congrégations, communautés, ou Eglises
- Motiez
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les congrégations, communautés, ou Eglises
Ecrit le 01 nov.08, 00:28Tout groupement religieux a du bon et du mauvais, dans son enseignement, c'est certain. Maintenant, quand on ne sait pas ou se situer en tant que Chrétien, c'est difficile de faire un choix, et j'avoue que tous ces forums sur Internet ne sont pas bons conseillers. Chacun y va de sa théorie, ça fini par des guerre de religions, et tout le monde reste sur ses positions.
Donc, dialogue et entente impossible, et pourtant....on a tous le même support....la Bible... et une seule parole contenue dans cette Bible! Qui a tort, qui a raison? On ne le saura jamais.....
Pourtant, il y a des gens qui affirment qu'on ne peut pas être un Chrétien agréé par Dieu si on ne se lie pas à une congrégation ou à une Eglise...certains disent qu'il ne suffit pas d'avoir la foi, de lire la Bible, de suivre et de mettre en pratique les enseignements de la Bible. Il est impérativement obligatoire pour être reconnu comme Chrétien de faire partie d'un groupe.....
Qu'en pensez-vous?
Donc, dialogue et entente impossible, et pourtant....on a tous le même support....la Bible... et une seule parole contenue dans cette Bible! Qui a tort, qui a raison? On ne le saura jamais.....
Pourtant, il y a des gens qui affirment qu'on ne peut pas être un Chrétien agréé par Dieu si on ne se lie pas à une congrégation ou à une Eglise...certains disent qu'il ne suffit pas d'avoir la foi, de lire la Bible, de suivre et de mettre en pratique les enseignements de la Bible. Il est impérativement obligatoire pour être reconnu comme Chrétien de faire partie d'un groupe.....
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- jusmon de M. & K.
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Re: les congrégations, communautés, ou Eglises
Ecrit le 01 nov.08, 00:31Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:Motiez a écrit :Tout groupement religieux a du bon et du mauvais, dans son enseignement, c'est certain. Maintenant, quand on ne sait pas ou se situer en tant que Chrétien, c'est difficile de faire un choix, et j'avoue que tous ces forums sur Internet ne sont pas bons conseillers. Chacun y va de sa théorie, ça fini par des guerre de religions, et tout le monde reste sur ses positions.
Donc, dialogue et entente impossible, et pourtant....on a tous le même support....la Bible... et une seule parole contenue dans cette Bible! Qui a tort, qui a raison? On ne le saura jamais.....
Pourtant, il y a des gens qui affirment qu'on ne peut pas être un Chrétien agréé par Dieu si on ne se lie pas à une congrégation ou à une Eglise...certains disent qu'il ne suffit pas d'avoir la foi, de lire la Bible, de suivre et de mettre en pratique les enseignements de la Bible. Il est impérativement obligatoire pour être reconnu comme Chrétien de faire partie d'un groupe.....
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http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0
Ecrit le 01 nov.08, 00:56
Motiez, si tu poses la question à un TJ, pas de probleme, il a sa reponse !
Ca fait longtemps que jusmon a renoncé à reflechir à la question. C'est ce que demande la WT.
En fait plutôt que l'asservissement aux TJ, Jesus Christ te donne sa reponse : L'Eglise du Christ. Elle est unie, ce qui elimine forcemment une confession particuliere qui n'est qu'expression de l'orgueil humain.
Jesus est clair et simple "Là ou deux ou trois sont rassemblés en mon nom, je suis là au milieu d'eux".(math 18:20)
Simple, clair et precis. Il n'a pas dit : pas les TJ, pas les apostats, pas les cathos, pas les trinitaires...
Si des TJ, des cathos, des reformés se reunissent ensemble en son nom, il sont dans l'Eglise Unie du Christ. Est-ce la "Vraie religion" ? Je n'aurai jamais cette pretention qui de part cet orguiel se condamne toute seule comme fausse pour la simple raison qu'elle le pretend.
Apo 22.17 [b]Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.[/b]
C'est tout simple. ca fait pas l'affaire des pretencieux de "vraie religion" evidemement.
Jean 5.31 Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.
Ca fait longtemps que jusmon a renoncé à reflechir à la question. C'est ce que demande la WT.
En fait plutôt que l'asservissement aux TJ, Jesus Christ te donne sa reponse : L'Eglise du Christ. Elle est unie, ce qui elimine forcemment une confession particuliere qui n'est qu'expression de l'orgueil humain.
Jesus est clair et simple "Là ou deux ou trois sont rassemblés en mon nom, je suis là au milieu d'eux".(math 18:20)
Simple, clair et precis. Il n'a pas dit : pas les TJ, pas les apostats, pas les cathos, pas les trinitaires...
Si des TJ, des cathos, des reformés se reunissent ensemble en son nom, il sont dans l'Eglise Unie du Christ. Est-ce la "Vraie religion" ? Je n'aurai jamais cette pretention qui de part cet orguiel se condamne toute seule comme fausse pour la simple raison qu'elle le pretend.
Apo 22.17 [b]Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.[/b]
C'est tout simple. ca fait pas l'affaire des pretencieux de "vraie religion" evidemement.
Jean 5.31 Si c'est moi qui rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai.
- Mary
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Re: les congrégations, communautés, ou Eglises
Ecrit le 01 nov.08, 01:32Personne n'a le droit de te dicter ta conduite, ni de parler à la place de Dieu pour Lui faire dire ce qu'IL agrée, ou non.Motiez a écrit :Tout groupement religieux a du bon et du mauvais, dans son enseignement, c'est certain. Maintenant, quand on ne sait pas ou se situer en tant que Chrétien, c'est difficile de faire un choix, et j'avoue que tous ces forums sur Internet ne sont pas bons conseillers. Chacun y va de sa théorie, ça fini par des guerre de religions, et tout le monde reste sur ses positions.
Donc, dialogue et entente impossible, et pourtant....on a tous le même support....la Bible... et une seule parole contenue dans cette Bible! Qui a tort, qui a raison? On ne le saura jamais.....
Pourtant, il y a des gens qui affirment qu'on ne peut pas être un Chrétien agréé par Dieu si on ne se lie pas à une congrégation ou à une Eglise...certains disent qu'il ne suffit pas d'avoir la foi, de lire la Bible, de suivre et de mettre en pratique les enseignements de la Bible. Il est impérativement obligatoire pour être reconnu comme Chrétien de faire partie d'un groupe.....
Qu'en pensez-vous?
Il doit bien comprendre nos indécisions et notre désarroi face à toutes ces doctrines et tous ces enseignements contradictoires. Lui dont l'intelligence est sans limites, qui déborde d'amour et de compassion est à même de comprendre qu'il est difficile de faire un choix en ce qui concerne une communauté ou une Eglise.
L'essentiel est bien de faire la volonté du Seigneur
d'aimer Dieu et celui qu'Il a fait à Son Image.
Tu peux toujours essayer d'aller à un culte de l'Eglise qui correspond à peu prés à ta sensibilité religieuse ( ou celle qui te fais le moins "frémir ! )
pour concrétiser ta foi à travers l'écoute de la prédication et le partage de la Sainte cène ( A toi de voir...)
Fais-le dans le sens de réjouir le coeur du Père.
Ne regarde pas aux imperfections des fidèles...aucune Eglise est parfaite.
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Re: les congrégations, communautés, ou Eglises
Ecrit le 01 nov.08, 01:55Ce n'est pas le sujet mais tu peux me dire ce qu'il ya avait de mauvais dans l'enseignement de Paul?Motiez a écrit :Tout groupement religieux a du bon et du mauvais, dans son enseignement, c'est certain.
On le saura un jour: Au jugement dernier!Motiez a écrit :Maintenant, quand on ne sait pas ou se situer en tant que Chrétien, c'est difficile de faire un choix, et j'avoue que tous ces forums sur Internet ne sont pas bons conseillers. Chacun y va de sa théorie, ça fini par des guerre de religions, et tout le monde reste sur ses positions.
Donc, dialogue et entente impossible, et pourtant....on a tous le même support....la Bible... et une seule parole contenue dans cette Bible! Qui a tort, qui a raison? On ne le saura jamais.....
Un croyant selon moi c'est celui qui croit TOUTE Parole de Dieu et y obéit et si c'est selon la Parole d'appartenir à une église, une assemblée, une congrégation ou comme vous pouvez pouvez l'appeler alors il doit y croire et y obéir. Cependant j'ai lu ceci quelque part:Motiez a écrit :Pourtant, il y a des gens qui affirment qu'on ne peut pas être un Chrétien agréé par Dieu si on ne se lie pas à une congrégation ou à une Eglise...certains disent qu'il ne suffit pas d'avoir la foi, de lire la Bible, de suivre et de mettre en pratique les enseignements de la Bible. Il est impérativement obligatoire pour être reconnu comme Chrétien de faire partie d'un groupe.....
Qu'en pensez-vous?
Hébreux 10:25
N'abandonnons pas notre assemblée, comme c'est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour.
Ecrit le 01 nov.08, 02:28
Paul a une assemblée a lui ???
C'est quoi ce delire ?
Se revendiquer de Paul comme les athos se revendiquent de Pierre reste ... une revendication, même ecrit en tres gros !
Jesus n'a jamais recommandé d'être obeissant à une congregation d'homme !
Sinon c'est la porte ouverte à tous les abus !
Jesus parlait aux samaritains.
Les eglises et congregations sont des outils humains à traiter comme tels.
C'est quoi ce delire ?
Se revendiquer de Paul comme les athos se revendiquent de Pierre reste ... une revendication, même ecrit en tres gros !
Jesus n'a jamais recommandé d'être obeissant à une congregation d'homme !
Sinon c'est la porte ouverte à tous les abus !
Jesus parlait aux samaritains.
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Ecrit le 01 nov.08, 03:11
Un croyant selon moi c'est celui qui croit TOUTE Parole de Dieu et y obéit et si c'est selon la Parole d'appartenir à une église, une assemblée, une congrégation ou comme vous pouvez pouvez l'appeler alors il doit y croire et y obéir. Cependant j'ai lu ceci quelque part:janus2008 a écrit :Paul a une assemblée a lui ???
C'est quoi ce delire ?
Se revendiquer de Paul comme les athos se revendiquent de Pierre reste ... une revendication, même ecrit en tres gros !
Jesus n'a jamais recommandé d'être obeissant à une congregation d'homme !
Sinon c'est la porte ouverte à tous les abus !
Jesus parlait aux samaritains.
Les eglises et congregations sont des outils humains à traiter comme tels.
Hébreux 10:25
N'abandonnons pas notre assemblée, comme c'est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour.
Passons à l'essentiel: qu'en dis tu?
Ecrit le 01 nov.08, 03:13
exghortons nous à rechercher la foi en Christ pas à faire llégeance à un goupe humain !7tonnerres a écrit : Un croyant selon moi c'est celui qui croit TOUTE Parole de Dieu et y obéit et si c'est selon la Parole d'appartenir à une église, une assemblée, une congrégation ou comme vous pouvez pouvez l'appeler alors il doit y croire et y obéir. Cependant j'ai lu ceci quelque part:
Hébreux 10:25
N'abandonnons pas notre assemblée, comme c'est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour.
Passons à l'essentiel: qu'en dis tu?
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Re: les congrégations, communautés, ou Eglises
Ecrit le 01 nov.08, 03:26Je te dirais que toutes ces communication sur internet est quelque chose de très bien."Motiez"]Tout groupement religieux a du bon et du mauvais, dans son enseignement, c'est certain. Maintenant, quand on ne sait pas ou se situer en tant que Chrétien, c'est difficile de faire un choix, et j'avoue que tous ces forums sur Internet ne sont pas bons conseillers. Chacun y va de sa théorie, ça fini par des guerre de religions, et tout le monde reste sur ses positions.
Donc, dialogue et entente impossible, et pourtant....on a tous le même support....la Bible... et une seule parole contenue dans cette Bible! Qui a tort, qui a raison? On ne le saura jamais.
J'ai vu de mes yeux hier soir, un Doc en théo changer radicalement de position sur un point. Il y avait des discussions très civiles mais musclées et aprèes un quinzaine d'années bang, il a annoncé qu'il acceptait cette nouvelle position pour lui.
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Ecrit le 01 nov.08, 03:31
tu n'as pas répondu à ma question.janus2008 a écrit : exghortons nous à rechercher la foi en Christ pas à faire llégeance à un goupe humain !
Hébreux 10:25
N'abandonnons pas notre assemblée, comme c'est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour. tu dis quoi de ceci?
Tes propres pensées je ne sais pas où les mettre mais reponds moi bibliquement tu vois c'est simple. tu es chrétien oui ou non?
prends la Bible et réponds moi!
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Ecrit le 01 nov.08, 03:40
Cette exhortation s'adressait au juifs chrétiens qui étaient tentés de retourner au judaïsme.Hébreux 10:25
N'abandonnons pas notre assemblée, comme c'est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour.
Darby traduit
Heb 10:25 pas le rassemblement de nous-mêmes, comme quelques-uns ont l'habitude de faire, mais nous exhortant l'un l'autre, et cela d'autant plus que vous voyez le jour approcher.
Faisant référence au fait qu'en Christ il n'y avait plus de mur de séparation et que le corps de Christ (rassemblement) était ce que Dieu a accompli pour réunir ses élus.
Ce passage n'a rien à voir avec la fidélité à une assemblée locale.
Surtout que le Christ devait paraitre très bientôt.
Re: les congrégations, communautés, ou Eglises
Ecrit le 01 nov.08, 05:57un doc en theologie, oui. un tj ne change que quand la WT change.JP a écrit : Je te dirais que toutes ces communication sur internet est quelque chose de très bien.
J'ai vu de mes yeux hier soir, un Doc en théo changer radicalement de position sur un point. Il y avait des discussions très civiles mais musclées et aprèes un quinzaine d'années bang, il a annoncé qu'il acceptait cette nouvelle position pour lui.
Ecrit le 01 nov.08, 06:07
oh, oh ! faut te calmer !7tonnerres a écrit : N'abandonnons pas notre assemblée, comme c'est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d'autant plus que vous voyez s'approcher le jour. [/b] tu dis quoi de ceci?
Tes propres pensées je ne sais pas où les mettre mais reponds moi bibliquement tu vois c'est simple. tu es chrétien oui ou non?
prends la Bible et réponds moi!
Ta question etait qu'en dis-tu ? Je tai repondu, que je sache ("exhortons nous à rechercher la foi en Christ") !
combien de fois il faut que je te reponde ? Je suis chretien. etre chretien c'et tout sauf faire allégeance à un groupe humain.
Et toi t'es quoi ?
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