Question 1 aux croyants

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Mapleleaf

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Question 1 aux croyants

Ecrit le 29 sept.08, 08:27

Message par Mapleleaf »

Pourquoi les croyants voient-ils dans la foi incontestée et inconditionnelle une vertu qui dépasse toutes les autres ? N'est-ce pas accorder trop de valeur à la dévotion au détriment de vertus véritables (comme la bonté, la générosité)... ? Pourquoi Dieu se préoccuperait-il à ce point que l'on croit en lui ?

Libremax

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Ecrit le 30 sept.08, 00:24

Message par Libremax »

Pour les croyants, Dieu est le but à atteindre pour chaque homme et chaque femme. Ce qui fait que croire en Lui, c'est se rapprocher tous les uns des autres. La foi est, pour le croyant, le meilleur garant de parvenir aux autres vertus que vous évoquiez.

IIuowolus

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Ecrit le 30 sept.08, 02:45

Message par IIuowolus »

Bâh c'est toute à fait humain de croire en la rationalité de l'irrationelle.

Mapleleaf

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Ecrit le 05 oct.08, 09:42

Message par Mapleleaf »

Libremax a écrit :Pour les croyants, Dieu est le but à atteindre pour chaque homme et chaque femme. Ce qui fait que croire en Lui, c'est se rapprocher tous les uns des autres. La foi est, pour le croyant, le meilleur garant de parvenir aux autres vertus que vous évoquiez.
Quid de ceux qui atteignent la vertu sans le "secours" de la foi ? Dieu les voue-t-il aux gémonies ? Si Dieu, à l'heure du jugement, me demandait pourquoi je n'ai pas cru en lui, je citerais Bertrand Russell : "désolé, pas assez de preuve"...

Libremax

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Ecrit le 06 oct.08, 01:53

Message par Libremax »

Quid de ceux qui atteignent la vertu sans le "secours" de la foi ?
Je n'en sais rien; ça ne regarde que vous.

IIuowolus

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Ecrit le 06 oct.08, 02:13

Message par IIuowolus »

Libremax a écrit : Je n'en sais rien; ça ne regarde que vous.
Personnellement, je n'ai jamais eux besoin de la religion pour pardonner à mon prochain et c'est pas la religion qui aide à arrêter la cigarette.

Mapleleaf

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Ecrit le 06 oct.08, 05:39

Message par Mapleleaf »

Libremax a écrit : Je n'en sais rien; ça ne regarde que vous.
Je ne crois pas être le seul concerné...

blaise

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Ecrit le 25 oct.08, 06:28

Message par blaise »

Pourquoi les croyants voient-ils dans la foi incontestée et inconditionnelle une vertu qui dépasse toutes les autres ?
parce que c'est par la confiance en dieu, et plus exactement à la confiance en la valeur du sacrifice de christ qui peut sauver (=vie eternelle )tout homme .

la foi amene le salut(= la vie etrnelle )....tu vois l'importance !

evangile de jean je cite

Dieu a tant aimé le monde qu'ila donné son fils unique afin que quiconque croit (la foi=la confiance) en lui ne perisse pas mais ait la vie éternelle.

:)

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Ecrit le 25 oct.08, 23:13

Message par IIuowolus »

blaise a écrit : la foi amene le salut(= la vie etrnelle )....tu vois l'importance !
En partant du principe que les révélations religieuse sont des vérités.
Mais l'athée ne base pas la vérité sur des "on dit", mais sur des faits.
Donc je vois pas bien comment tu peux dévellopper un postulat concilliant ses deux points de vue.

maddiganed

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Ecrit le 26 oct.08, 07:58

Message par maddiganed »

blaise a écrit : parce que c'est par la confiance en dieu, et plus exactement à la confiance en la valeur du sacrifice de christ qui peut sauver (=vie eternelle )tout homme .

la foi amene le salut(= la vie etrnelle )....tu vois l'importance !

evangile de jean je cite

Dieu a tant aimé le monde qu'ila donné son fils unique afin que quiconque croit (la foi=la confiance) en lui ne perisse pas mais ait la vie éternelle.

:)
Tu peux citer tout les évangiles, ce ne sont que des lignes dans un bouquin :)
Comme l'a dit IIuowolus, un athée ne s'appuiera pas sur des écrits, mais sur des faits.

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Message par lionel »

blaise a écrit : parce que c'est par la confiance en dieu, et plus exactement à la confiance en la valeur du sacrifice de christ qui peut sauver (=vie eternelle )tout homme .

la foi amene le salut(= la vie etrnelle )....tu vois l'importance !

evangile de jean je cite

Dieu a tant aimé le monde qu'ila donné son fils unique afin que quiconque croit (la foi=la confiance) en lui ne perisse pas mais ait la vie éternelle.

:)
Blaise et je pose mes mots, cela me coute de te dire dela car je porte en patronyme ton prénom ou ton psudo, si tu croix en ce dieu cjrétien tu doit admetre que tu es toi m$eme le fils de dieu et que ce n'ai qu'un de ces fils qu'il a soit disant sacrifié. N'est ce pas ce qu'il a demandé a Abraham aussi de sacrifier son premier fils et a tous les croyants de cette secte?

Pourquoi alors admirer ce fils perdu alors que tant l'on sacfrifier et mérite alors a ce titer les mêmes louanges???

zainoul-ali

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Re: Question 1 aux croyants

Ecrit le 07 nov.08, 06:49

Message par zainoul-ali »

Mapleleaf a écrit :Pourquoi les croyants voient-ils dans la foi incontestée et inconditionnelle une vertu qui dépasse toutes les autres ? N'est-ce pas accorder trop de valeur à la dévotion au détriment de vertus véritables (comme la bonté, la générosité)... ? Pourquoi Dieu se préoccuperait-il à ce point que l'on croit en lui ?
Dieu n'a pas besoin que l'on croit en lui. C'est un bénéfice pour nous mêmes.
Ce n'est pas comme le magasin qui reçoit tant de clients. Dieu est indépendant de nous.
Et je vais le dire :
Si le monde entier serait incroyante, Dieu n'aurait pas baissé de degrés. Il n'a pas besoin de nous.
Si le monde entier serait croyant, Dieu n'aurait pas augmenté de degrés.
Ce n'est que pour nous.

A nous de prendre la voie de la croyance, ou de l'incroyance.

JP

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Ecrit le 07 nov.08, 07:48

Message par JP »

Heb 11:6 Or, sans la foi il est impossible de lui plaire; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu est, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le recherchent.

Nizar89

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Ecrit le 07 nov.08, 09:29

Message par Nizar89 »

Un jour, il comprendr que ca ne sert à rien de citer un livre auquel nous ne croyons pas...

nuage

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Ecrit le 07 nov.08, 21:50

Message par nuage »

Croire...ne pas croire...là est la question?
Non, je ne pense pas. Dieu nous aime, que nous croyons en Lui ou pas. S'Il voulait vraiment que tous, nous croyons en Lui, il y a belle lurette qu'Il aurait botté le derrière de certain! :wink:
Je penche pour une autre solution, Il veille avec bienveillance et nous laisse libre. Libre d'être ce que nous sommes, avec nos qualités et nos défauts.
D'apprendre et d'offrir et d'échanger avec tolérance...d'aider et ne pas juger.
Non?
Enfin...je dis ça, ce n'est que mon avis...
:wink:

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