C'est quoi le respect des croyances ?

[Labo Délirant]

Bien dit. En somme: Les gens ont automatiquement droit au respect, les idées doivent le mériter!

[patlek]

Les gens n' ont pas automatiquement droit au respect (un exemple a l' exagération: tu serais pret a donner du "Monsieur Hitler" ??).

Et le respect des croyances, Si déjà, elles respectaient les "autres", et çà c' est trés loin d' etre le cas général surtout dans le monotheisme (Les faiseurs d' horoscopes n' ont pas des tombereaux vindicatifs contre ceux qui ne lisent pas les horoscopes, ceci dit, il y a le droit de rire des horoscopes) .

[Wooden Ali]

Les gens n' ont pas automatiquement droit au respect (un exemple a l' exagération: tu serais prêt a donner du "Monsieur Hitler" ??).

Il vaudrais en effet mieux dire : les gens ont tous le droit au respect a priori. Un respect sceptique en quelque sorte.
Amnesty International défendait ( à sa création) tout prisonnier d'opinion n'ayant ni usé ni incité à la violence.
Ca me parait un bon début pour savoir jusqu'où respecter les personnes.

[Labo Délirant]

En effet Ali. Si je puis mieux m'exprimer ainsi: Les gens on droit au respect, mais ils peuvent le perdre! Donc pas de "Monsieur Hitler" pour quelqu'un qui manque lui-même de respect au point de tuer les gens.

Oh, et bravo pour avoir confirmé la Loi de Godwin!

[maddiganed]

Y'a pas une loi qui dit que plus un sujet sur la religion dure plus grande est la probabilité de voir l'argument "Tu n'as pas la foi, tu ne peux pas comprendre" apparaitre?

[Léonard]

Ce fil est intéressant.........

Nous vivons pour beaucoup dans des pays où, il y a peu, ne pas croire comme la majorité des gens avait pour conséquence d'être mis au ban de la société..
La discrimination n'avait pas toujours un caractère raciste..
Ces jours-ci, un officier de police français a envoyé un courriel à des collègues dans le but de repérer les policiers non-chrétiens !
Nos sociétés sont loin d'avoir extirpé de leurs habitudes la discrimination religieuse, raciale et..syndicale !
Dans mon entourage, me présenter comme athée n'est pas encore bien perçu......

Que les victimes de discrimination religieuse n'oublient pas que dans certaines régions du monde ne pas partager la foi du pouvoir en place est dangereux pour sa vie..
Il y a même un pays que vous reconnaîtrez qui interdit tout autre culte sur son sol que l'officiel ! Ce pays réclame pour ses ressortissants à l'étranger le contraire de ce qu'il interdit chez lui !
L'Arabie Saoudite finance la construction de mosquées en Europe et interdit la construction d'églises chez elle !

Que les croyants montrent l'exemple avant de réclamer pour eux ce qu'ils refusent aux autres.

Au nom de la liberté d'expression, j'accepte qu'on critique l'athéisme.. Au nom de cette même liberté d'expression, je réclame le droit de critiquer toute religion fût-elle "nationale".

En plus, j'ai soutenu le droit au blasphème en signant la pétition pour Charlie-Hebdo.

[charvaka]

Respecter les personnes est fondamentale.

Par contre, respecter les idées/croyances des autres est ridicule.

Parce qu'il faudrait respecter toutes les croyances (l'excision ou le mariage des fondamentalistes chrétiens avec des ados par exemple).

Certaines idées sont si nocive qu'il est de notre devoir de les remettre en question.

[TIM]

le problème, c'est que les gens ne parlent que de droits, ils oublient souvent qu'ils ont aussi des devoirs - Il y en a beaucoup qui oublient aussi que le respect, ca se mérite , ce n'est pas du

[Balavoine]

Respecter les personnes est fondamentale.

Par contre, respecter les idées/croyances des autres est ridicule.

Parce qu'il faudrait respecter toutes les croyances (l'excision ou le mariage des fondamentalistes chrétiens avec des ados par exemple).

Certaines idées sont si nocive qu'il est de notre devoir de les remettre en question.

Que du bon sens.

Si l'on se moque de la politique, pourquoi ne pas se moquer des religions ?

On a les Guignols de l'Info, pourquoi pas les Guignols du Théisme ?

[Gad]

bonjour,
En ma qualité de croyant j'aimerais poser quelques reflexions sur les votres:

Je crois que pour un croyant, respecter sa croyance c'est ne pas chercher à le faire douter.
Car c'est très douloureux pour lui.
Plus de vie après la mort, plus de morale d'origine divine, une vision du monde à reconstruire entièrement, ça déstabilise.

Respecter une croyance n'a effectivement pas de sens comme vous le dites plus bas. La croyance fait partie de l'individu.L'atheisme est une croyance. Il est improuvable.
En revanche respecter les personnes me semble essentiel. Je crois que l'homme fut creee avec son libre arbitre.celui de croire en Dieu ou non.
L'athée est souvent materialiste. Et il accepte les postulats du matérialisme (improuvables eux aussi) sur la base de la foi...Ainsi l'athée se moque de la foi des croyants tout en l'utilisant pour accepter sa propre vision du monde.

Le croyant ressent un déséquilibre dans la conversation : Il cherche à nous apporter le "bonheur", la "vie éternelle", et nous, nous le faisons douter !

Non.
Simplement la conversation se fait sur deux registres différents. L'athée n'exprime tout simplement pas la part de spiritualité qui est en sommeil chez lui. A cet égard l'athée n'a pas quelque chose en plus part rapport au croyant mais quelque chose qui manque.
Je me preoccupe de ma propre croissance spirituelle car c'est une démarche purement intime et personnelle. Aujourd'hui vous croyez ne pas en avoir besoin (encore une croyance) mais lorsque vous sentirez arriver votre fin ce manque vous saisira soyez en sur.

Pourquoi viennent ils sur ce forum ? Prosélytisme, doute, simple envie de discuter ?

Il y a en realité tres peu de penseurs athées. Beaucoup sont agnostiques et confondent les deux attitudes.
L'atheisme n'est pas universel. De nombreux athées (intelligents) sont meme grandement attristés par leur atheisme (lire André conte sponville).

Je peux douter en discussion avec un autre croyant (sur une exegese par exemple) pas en discutant avec un athée car,sans orgueil aucun il n'a pas les arguments pour cela. Je peux comprendre votre atheisme mais vous ne pouvez comprendre ma foi en Dieu.

Mais , bon , je pense que respecter une idée, ça n'a pas de sens, on respecte les personnes.
Ou alors il s'agirait de respecter la personne "Dieu"... Mais pour nous, c'est une idée !

Votre croyance est respectable dans le sens ou l'on ne peut croire en ce que l'on ne connait pas...

"L'insensé dit en son coeur il n'y a point de Dieu"....

Bien amicalement.

[Fyne]

Et il accepte les postulats du matérialisme (improuvables eux aussi)

comme?

Il est improuvable.

on peut prouver qu'il y ai plus de chance que l'athéisme ai raison

L'athée n'exprime tout simplement pas la part de spiritualité qui est en sommeil chez lui. A cet égard l'athée n'a pas quelque chose en plus part rapport au croyant mais quelque chose qui manque.

dira tu que les gents normaux on quelque chose en moins que les fous car ceux ci n'exprime pas leurs folie?

Je peux douter en discussion avec un autre croyant (sur une exegese par exemple) pas en discutant avec un athée car,sans orgueil aucun il n'a pas les arguments pour cela. Je peux comprendre votre atheisme mais vous ne pouvez comprendre ma foi en Dieu.

et bien cela risque de te choquer mais : sisi nous avons des argument ! c'est pas une blague ! on est juste bien souvent ironique ou sarcastique , on ne cherche pas a faire douter ni a convaincre(en tout cas c'est mon cas) simplement a faire comprendre au autres que l'on a raison (donc les autres seront plus attirer vers l'athéisme..). et les arguments convaincant ne sont pas forcément les plus sérieux : regarde le nombre de croyants dans le monde aujourd'hui !

[charvaka]

Je ne suis pas d'accord avec Gad. Premièrement, Compte-Sponville n'est pas athée, il crois en Swami Prajnanpad et a la réaslisation du soi. Par contre, il se définie athée ??? athée parce que non chrétiens ?

Pour cette raison (entre-autres) je n'utilise pas le terme athée pour me définir. Je préfere le terme non-croyant, comme absences de croyances.

Gad, je ne comprend pas ce que tu veut dire par '' l'athéisme est improuvable'' ? Tu connait probablement l'analogie du dragon volant invisible ? (p-etre un peu modifié par moi)

Moi je dit que dans mon garage j'ai un dragon invisible volant. Et toi tu vien a la maison, et tu ne vois pas mon dragon volant, invisible. Et je te dit que si tu avait la foi, tu verrait le dragon..ect ect........

dit moi ? est-ce que c'est a toi de démontrer que mon dragon n'existe pas ? ridicule hein ? ou est-ce plutot a moi de démontrer que mon dragon existe ?

Gad tu dit ; ''L'athée n'exprime tout simplement pas la part de spiritualité qui est en sommeil chez lui''

Faux, il n'utilise pas le même language, les spirituels s'imagine que ceux qui ne s'expriment pas en terme spirituels, ne vivent pas de spiritualité, faux, les mêmes ''feelings'' sont la, c'est juste qu'ils comprennent d'ou cela provient et cesse de s'y accrocher, ils ont le courage d'admettre qu'il s'agit d'un phénomene qui n'a rien avoir avec une source divine/ame ect

pour avoir eu la foi pendant presque 20 ans, je peut comprendre les croyants.

[patlek]

L' atheisme vu comme une croyance...

Il y a des gens qui croient en l' horoscope; ou l' astrologie, l' astrologie c' est une croyance (Celle que les astres déterminent nos vies).

Et donc, ceux qui ne croient pas en l' astrologie, a ce rythme, ont une croyance en la non-astrologie.

mouais....

[charvaka]

haha ouais...........croyance en la non-astrologie...lol....

[Wooden Ali]

Il y a un grand classique là dessus :
Si ne pas croire est une croyance alors être chauve est une couleur de cheveux !
Ou crever de faim, c'est une nourriture !