"... Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu? Et il leur répondit: Vous le dites, je le suis! " (Luc 22:67).BoSnA a écrit :Prouve moi que Jésus est " le fils de Dieu " .
L'origine du Coran ....?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- jusmon de M. & K.
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Ecrit le 25 nov.08, 00:30
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
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Ecrit le 25 nov.08, 00:51
D'accord, je répond alors à la question de notre ami Ren':
" Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques. " ( Sourate Al-Baqarah, verset 22 )
" Et croyez à ce que J'ai fait descendre, en confirmation de ce qui était déjà avec vous; et ne soyez pas les premiers à le rejeter. Et n'échangez pas Mes révélations contre un vil prix. Et c'est Moi que vous devez craindre.
Et ne mêlez pas le faux à la vérité. Ne cachez pas sciemment la vérité. " ( Sourate Al-Baqarah, versets 41 et 42 )
" Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques. " ( Sourate Al-Baqarah, verset 22 )
" Et croyez à ce que J'ai fait descendre, en confirmation de ce qui était déjà avec vous; et ne soyez pas les premiers à le rejeter. Et n'échangez pas Mes révélations contre un vil prix. Et c'est Moi que vous devez craindre.
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- Ren'
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Ecrit le 25 nov.08, 01:17
Tu n'as pas répondu. Le Coran peut bien dire ce qu'il veut, ce n'est pas une preuve. La preuve, c'est la comparaison du Coran actuel à un Coran du VIIe siècle.BoSnA a écrit :D'accord, je répond alors à la question de notre ami Ren'
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Ecrit le 25 nov.08, 12:55
En fait, je m'appuyait sur la réponse biblique que nous a donné jusmon... et j'ai donné une réponse du Coran...
Dieu nous interdit, empêche même, de modifier le Coran.
Il ne peut donc être modifié...
Le plus vieux Coran que l'on a date de 650 il me semble.
Il y a un sujet là-dessus dans la section Islam, je t'invite à y aller...
Salam
Édit: http://www.forum-religion.org/topic20341.html <==
Dieu nous interdit, empêche même, de modifier le Coran.
Il ne peut donc être modifié...
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Ecrit le 26 nov.08, 01:45
Non. "Le Coran dit que...", pas Dieu. Donc, aucune garantie, de notre point de vue.BoSnA a écrit :Dieu nous interdit, empêche même, de modifier le Coran.
Il ne peut donc être modifié...
Non. Les plus anciennes inscriptions coraniques sont... Sur le Dôme du Rocher.BoSnA a écrit :Le plus vieux Coran que l'on a date de 650 il me semble
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Ecrit le 26 nov.08, 01:55
Personne ne peut nous donné une garantie réél sur la bible ou le Coran comme étant exactement les vrais parole. Celui qu'on appelle ''Dieu'' dans ces livres, personne ne peut nous donner une garantie réél s'il existe bien mais c'est une question de foi.Ren' a écrit : Non. "Le Coran dit que...", pas Dieu. Donc, aucune garantie, de notre point de vue. Non. Les plus anciennes inscriptions coraniques sont... Sur le Dôme du Rocher.
Même Jésus l'affirme que c'est par la foi que l'homme doit marcher. La foi n'a aucun rapport avec les preuves ou une garantie sinon la foi ne voudrait plus rien dire.
C'est pour cela que je suis agnostique.
Modifié en dernier par Camille le 26 nov.08, 01:58, modifié 1 fois.
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Ecrit le 26 nov.08, 01:57
Si tu es sûr qu'il vient bien de Dieu...BoSnA a écrit : Dieu nous interdit, empêche même, de modifier le Coran.
Il ne peut donc être modifié...
Parce que l'on est en droit d'en douter.
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Le christianisme enfin expliqué:
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Ecrit le 26 nov.08, 02:08
jusmon de M. & K. a écrit : Si tu es sûr qu'il vient bien de Dieu...
Parce que l'on est en droit d'en douter.
Qui a la preuve qu'il n'a pas été trafiqué ou trafiqué et pourquoi pas regarder les textes avant le coran pour nous donner une réponse si oui ou non ?
Ce qui me cause un problème c'est que si Dieu l'interdit alors pourquoi pas avec la bible. Pourquoi c'est toujours a leur avantage ?
eX:
1-Dieu l'a protégé.
2-Dieu l'interdit.
etc
Pour le Chrétien c'est la preuve qu'il a été trafiqué car elle n'enseigne pas la même chose et pour le musulman la preuve c'est que Dieu l'a affirmé.
Le Chrétien peut réponde que Dieu a protègé ce qui est important car s'il l'a dit avec le coran alors pourquoi pas avec la bible.
Il ne sera jamais pris au sérieux car eux on la Vérité absolut mais le résonnement peut se faire facilement pour le chrétien a savoir que Dieu l'a fait avec la bible.
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Ecrit le 26 nov.08, 07:13
Demande leur avis aux chi'ites...BoSnA a écrit :S'il était calife, c'est parce qu'il était un bon musulman...
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Ecrit le 27 nov.08, 00:31
moi, ce qui m'interpelle, c'est le changement d'ordre des sourates - rien que çà prouve le peu de respect d'un texte "inspiré" par ou plutôt "de" dieu (puisque tout fut "descendu" par Gibril)BoSnA a écrit :Vous dites qu'Othman aurait eu quelque chose à cacher... mais quoi ?
Il serait un mauvais musulman s'il aurait trafiqué le Coran.
S'il était calife, c'est parce qu'il était un bon musulman...
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Ecrit le 27 nov.08, 00:50
J'ai lu un texte, je crois d'Abu Bakr je crois qui dit qu'il faudrait "faire le ménage" dans les différents textes du Coran car cela peut créer un risque pour sa transmission. Il faudrait que je le retrouve.TIM a écrit : moi, ce qui m'interpelle, c'est le changement d'ordre des sourates - rien que çà prouve le peu de respect d'un texte "inspiré" par ou plutôt "de" dieu (puisque tout fut "descendu" par Gibril)
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