Jésus était-il simple prophète ?

[jusmon de M. & K.]

MLP, tu peux te raccrocher aux brancjes mais là encore t'as tout faux !
tu veux t'enfoncer un peu plus ?
"Apo 1 : ...à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen! "
Depuis toujours, donc !
Du commencement à la fin !

Non janus, aux siècles des siècles ne veut pas dire ce que tu penses.

Ca veut dire d'éternité en éternité : chaque éternité possède des siècles.

Cela signifie dans l'éternité d'avant (création et progression des esprits en présence de Dieu), à l'éternité d'après (création physique et éternité de la résurrection).

[jusmon de M. & K.]

Et comment Dieu peut-il ne pas avoir toujours eu tout pouvoir ?

La réponse est là, médite:

" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).

[MonstreLePuissant]

MLP, tu peux te raccrocher aux brancjes mais là encore t'as tout faux !
tu veux t'enfoncer un peu plus ?
"Apo 1 : ...à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen! "
Depuis toujours, donc !
Du commencement à la fin !

Oui ! Et en quoi cela pose t-il problème. Jésus (la Parole) était au commencement avec Dieu. Est ce que ça veut dire qu'il avait tout pouvoir ? Non ! La gloire, la puissance, oui ! Mais tout pouvoir non !

[MonstreLePuissant]

La réponse est là, médite:

" Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:5-6).

Je ne vois pas où tu veux en venir. Pour moi, Dieu a toujours eu tout pouvoir. Je ne vois pas en quoi ce verset remet cela en cause.

[jusmon de M. & K.]

Je ne vois pas où tu veux en venir. Pour moi, Dieu a toujours eu tout pouvoir. Je ne vois pas en quoi ce verset remet cela en cause.

Un autre indice:

" Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement." (Jean 5:19).

[MonstreLePuissant]

Je ne vois toujours pas le rapport Jusmon. Si tu cherches à me démontrer que Jésus a actuellement les mêmes pouvoirs que le Père, rassure toi, j'étais au courant.

[info]

Jésus (la Parole) était au commencement avec Dieu

Faux,(a )Jésus *2ieme personne de la Sainte-trinité *était avant le commencement ,Il était de toute éternité,en Dieu.

[jusmon de M. & K.]

Faux,(a )Jésus *2ieme personne de la Sainte-trinité *était avant le commencement ,Il était de toute éternité,en Dieu.

Tu lis Jean1, et tu verras, il y a eu un commencement.

C'est fou ce que tu es demeuré, Gilles. Réveille-toi!

Depuis le temps que tu es sur ce forum!

Avant le commencement, la Parole n'était pas avec Dieu:

1° Le premier-né de la création spirituelle pour déjà nous guider avant cette vie, et le premier à être ressuscité (caractéristique divine):

Il y eut une création spirituelle de Jésus:

"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).

Il y eut une création physique de Jésus:

" Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! " (Héb.1:6).

Il a été le premier à être ressuscité:

" Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier " (Col.1:18).

[info]

info a écrit:
Citation:
Jésus (la Parole) était au commencement avec Dieu

Faux,(a )Jésus *2ieme personne de la Sainte-trinité *était avant le commencement ,Il était de toute éternité,en Dieu.


Tu lis Jean1, et tu verras, il y a eu un commencement.

C'est fou ce que tu es demeuré, Gilles. Réveille-toi!

_a)Au commencement ÉTAIT le Verbe .Cela peut d'aider =http://www.ortholud.com/conjugaison/verbes/etre.php
pour Gilles compares les I.P.=http://www.commentcamarche.net/forum/af ... -quelqu-un.
Merci

[jusmon de M. & K.]

_a)Au commencement ÉTAIT le Verbe .Cela peut d'aider

Quelle perspicacité!

J'en reste baba !

[MonstreLePuissant]

Faux,(a )Jésus *2ieme personne de la Sainte-trinité *était avant le commencement ,Il était de toute éternité,en Dieu.

La Bible dit "au commencement". Inutile d'inventer quelque chose que tu ne peux pas prouver. Si tu me trouves l'expression "de toute éternité" dans la Bible, alors on en reparlera. De même, la Bible dit que la Parole était AVEC Dieu, pas en Dieu. Encore une fois, tu contredis la Bible.

[info]

_Au commencement ÉTAIT le Verbe .
Et non qu'il est écrit au commencement aies sortie,aies apparue ,a été créez ,a commencé a existé, le Verbe .mais il est écrit ÉTAIT le Verbe.

[jusmon de M. & K.]

_Au commencement ÉTAIT le Verbe .
Et non qu'il est écrit au commencement aies sortie,aies apparue ,a été créez ,a commencé a existé, le Verbe .mais il est écrit ÉTAIT le Verbe.

En tant que Premier-né, il devait être au commencement. C'est sûr, l'ami. Tu as, là, fait une grande découverte.

[MonstreLePuissant]

_Au commencement ÉTAIT le Verbe .
Et non qu'il est écrit au commencement aies sortie,aies apparue ,a été créez ,a commencé a existé, le Verbe .mais il est écrit ÉTAIT le Verbe.

Oui ! Car la Parole est venue à l'existence avant le commencement. Tu n'as rien trouvé d'extraordinaire.

[info]

_C'est point cela que la Bible dis ''en t'en que premier-né ,il devait être au commencement le Verbe.:mais ceci Au commencement ÉTAIT le Verbe .

A quoi conduit de nier l'éternité du Fils ,peut-être que cela peut vous aider .
.Si quelqu'un disait que le Verbe de Dieu ou la Sagesse de Dieu a eu un commencement,en s'opposant a ceci : Au commencement ÉTAIT le Verbe .qu'il sache bien qu'il s'expose a tourner son impiété plutôt contre le Père incréé,dont il nie l'éternelle paternité, et l'éternel engendrement du Fils, et la Sagesse dans tous les temps ou ages antérieurs ou dans tout ce qu'ont peut imaginer en fait d'antériorité...Il ne peut exister de plus ancien titre pour Dieu tout-puissant que celui de Père ,(voir et lire tout les message de M.L.P sur cela)