Tu joues sur les mots...Jésus est de toute éternité comme toi, et, comme toi, il est né spirituellement puis physiquement.info a écrit :C'est point cela que la Bible dis ''en t'en que premier-né ,il devait être au commencement le Verbe.:mais ceci Au commencement ÉTAIT le Verbe .
Je joues point sur les mots ,je m'en tiens a ceci Au commencement ÉTAIT le Verbe ''
Excuse moi ,je crois point a la doctrine du new-age qui tente de me faire croire que j'aie toujours été éternel !Pour moi comme chrétien seul Dieu possèdes l'éternité ,je ne suis point le Créateur mais une créature de Dieu.Jésus est de toute éternité comme toi, et, comme toi, il est né spirituellement puis physiquement.
Ecoute, Gilles, si tu veux rester ignorant c'est ton droit, mais je t'ai montré des passages bibliques prouvant ce que je dis.info a écrit : Excuse moi ,je crois point a la doctrine du new-age qui tente de me faire croire que j'aie toujours été éternel !Pour moi comme chrétien seul Dieu possèdes l'éternité ,je ne suis point le Créateur mais une créature de Dieu.
Si Jusmon le dit ... lui qui a la vraie religion qu'il veut dire à personne...jusmon de M. & K. a écrit : Ecoute, Gilles, si tu veux rester ignorant c'est ton droit, mais je t'ai montré des passages bibliques prouvant ce que je dis.
Jésus est un enfant d'esprit de Dieu comme toi et moi. La différence est qu'il a été le premier-né des esprits, le seul homme ayant été engendré physiquement par Dieu, et, le premier à être ressuscité.
MLP, tu t'enfonces !MonstreLePuissant a écrit : Oui ! Et en quoi cela pose t-il problème. Jésus (la Parole) était au commencement avec Dieu. Est ce que ça veut dire qu'il avait tout pouvoir ? Non ! La gloire, la puissance, oui ! Mais tout pouvoir non !
C'est vrai que là, il s'enfonce.janus2008 a écrit : MLP, tu t'enfonces !
Celui qui crée le monde, il lui manque quoi comme pouvoir ?
Peut être serait-il temps de battre en retraite plutôt que t'enfoncer un peu plus ....
Il s'agit d'une autre supercherie bien classique des antis...jusmon de M. & K. a écrit : afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi,afin qu'eux aussi soient un en nouspour que le monde croie que tu m'as envoyé. Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un " [/color](Jean 17:21-22).
Tu as raison, Janus. Après avoir fait comprendre qu'il était le Messie qui donne la vie éternelle, Jésus s'est clairement identifié à Dieu. Ce qui provoqua la colère des Juifs.janus2008 a écrit : Jean 10.25
Jésus leur répondit: Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi.
Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
Moi et le Père nous sommes Un.
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.
D'où leur volonté de lapidation ... comme vous !
jusmon de M. & K. a écrit :
Tu as raison, Janus. Après avoir fait comprendre qu'il était le Messie qui donne la vie éternelle, Jésus s'est clairement identifié à Dieu. Ce qui provoqua la colère des Juifs.
Mais, je te le dis, il ne s'identifia à Dieu que selon la confession de Thomas...
Voyons !!! Là tu m'étonnes ! L'expression "dans le sein de" exprime un position, et une position de faveur. Par exemple :info a écrit : en Dieu.''..le Fils unique ,qui est dans le sein du Père. Est-ce que le sein du Père est en LUI ou en dehors de LUI?
C'est toi qui t'enfonce :janus2008 a écrit :MLP, tu t'enfonces !
Celui qui crée le monde, il lui manque quoi comme pouvoir ?
Peut être serait-il temps de battre en retraite plutôt que t'enfoncer un peu plus ....
Acceptes les textes au lieu de supprimer des mots le textes dis ''..le Fils unique ,qui est dans le sein du Père .Voyons !!! Là tu m'étonnes ! L'expression "dans le sein de" exprime un position, et une position de faveur.
(Luc 16:22) Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d’Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
Il y a une différence entre les mots :qui est et le mot :sur(Jean 13:23) Un des disciples, celui que Jésus aimait, était couché sur le sein de Jésus.
[/quote]Donc, selon toi, le pauvre était à l'intérieur d'Abraham et Jean était à l'intérieur de Jésus. Tu en as de bien bonne !!!!
MLP, tu crois qu'assener en gros, en bleu la même affirmation avec la même attitude butée va donner de la solidité à ton propos ?MonstreLePuissant a écrit : C'est toi qui t'enfonce :
(Matthieu 28:18) Jésus, s’étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre.
Si on lui donne tout pouvoir, c'est qu'il n'a pas toujours eu tout pouvoir. C'est évident !!! On ne te donne pas quelque chose que tu as déjà. Pourquoi préciser que le pouvoir lui a été donné s'il l'a toujours eu ?
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