Que pensent les croyants de l'homosexualité ?

[Pangolin_fou]

Je pense pas qu'il y ait beaucoup de choses à rajouter.

Quel est votre point de vue sur l'homosexualité ?
Je ne connais pas très bien les religions, mais je sais que généralement les homosexuels sont considérés comme des pêcheurs (destinés à l'enfer ?).

Donc, quel est votre point de vue à vous, quelle est votre façon d'interpréter ce qui est inscrit dans vos livres, en bref comment conciliez-vous votre foi avec le monde actuel qui n'est plus censé être homophobe (je précise déjà que j'utiliserai le terme d'homophobie telle qu'on l'utilise couramment, car la peur de l'homosexualité ça ne veut rien dire ; à moins de considérer que la haine, le déni etc sont des formes de peur).

J'ai cru comprendre que le point de vue de l'église catholique était que en gros, les homosexuels étaient des gens qui pour ne pas pêcher devraient mettre de coté leur orientation sexuelle et éventuellement simuler une hétérosexualité (dis clairement c'est ça non ?).
Bref, qu'en pensez-vous

[Fyne]

je sais que l'islam le condamne et que te duré de vie dans un pays islamiste serais a peut près aussi élever que la mienne

si tu veut t'en convaincre va dans la rubrique enseignement de l'islam et lis les 70 truc qu'il faut pour être un bon musulman.....entre autre ne pas être gay, obéir a sont mari si il ne frape pas trop dur , etc...

[IIuowolus]

Donc, quel est votre point de vue à vous, quelle est votre façon d'interpréter ce qui est inscrit dans vos livres, en bref comment conciliez-vous votre foi avec le monde actuel qui n'est plus censé être homophobe

Ben le monde ne devrais pas être homophobe.

La bible dit qu'il ne faut pas juger si on en veux pas être juger
et que c'est Dieu qui juge les âmes et qu'à la fin il reconnaitras les siens.

Donc tant qu'on essaie pas de m'[ATTENTION Censuré dsl], la vie des homosexuelle ne me concerne pas.

[sambion]

L'Islam comme les autres religions qui proviennent de Dieu, interdisent l'homosexualité, pourquoi?
L'Islam interdit même un rapport anale entre mari et épouse, déconseille la masturbation, condamne le rapport avec un animale, ou l'adultère, interdit la mariage enfants parents, freres et soeures, .....Pourquoi?

Pour comprendre le pourquoi, on peut dire que le but essentiel du désire sexuel c'est la repreduction(la continuation), c'est la même chose pour la famine et la soif, ce ne sont que des désires que Dieu a implanté en nous pour la survie de l'espère humaine, et c'est pour ça qu'il a interdit d'utiliser le plaisir sexuel dans un cadre hors reproduction. Mais pourquoi donc interdit ce rapport, si on assure la reproduction ( un homme marié, qui profite aussi des rapports homo), la raison pour ça, c'est que Dieu a donné à Satan le pouvoir de manipuler nos désires, et de faire preferer aux hommes et aux femmes des relations non cadrées dans le but initial, et ce pour les ecarter du droit chemin. donc si on laisse à Satan une chance, il va nous faire perdre le desire entre masculin et feminin, et ceci est une manifestation majeure pour prouver que les humains n'obeillissent plus à Dieu, et de même Dieu les laisse se faire manipuler par Satan, et pour celui qui veut se racheter se trouve dans une situation difficile, et doit faire un effort important pour regagner la bénidiction de Dieu.

Les homos sont souvent des athés, et ces derniers en suivant la raison qui existe dans leurs cervelles, vont se trouver s'autoriser pleine de chose, le sexe entre les freres et soeures, entre parents enfants, avec animale, avec des objets.......

Pourquoi preferer ce type de rapport alors que les autres les detestent? celui qui les deteste est encore sous la benidiction de Dieu, et celui qui les desire est sous le controle de Satan.

Si on suis le chemin de Satan, il est claire qu'un jour on ne va trouver le plaisir que dans les actions du mal.

[ximatt]

athés, et ces derniers en suivant la raison qui existe dans leurs cervelles, vont se trouver s'autoriser pleine de chose, le sexe entre les freres et soeures, entre parents enfants, avec animale, avec des objets.......

ta vision des athées fait pitié. tu vis sur quelle planete ?

[IIuowolus]

ta vision des athées fait pitié. tu vis sur quelle planete ?

Sur une planête ou les hommes d'Eglise ne touche pas les enfants... lol

[sambion]

ta vision des athées fait pitié. tu vis sur quelle planete ?

Sur la terre pourquoi?

[CHAHIDA]

Salam, bonjour,


Sambion je voudrais juste clarifie ce que tu as dit, tu me comprendras en me relisant,

dans l’islam l’accouplement ne vise pas seulement la procréation mais il manifeste aussi l’harmonie de l’ordre divin, dont la distinction entre masculin et le féminin et leur complémentarité constituent la base élémentaire. “De toute chose on a fait un couple. Puissiez-vous vous en souvenir” (Extrait du Coran, Sourat 51,Adh-Dhâriyât, verset 49)

Ainsi la chasteté et le célibat sont diabolisés: “Le célibataire est le frère du diable” (Le Prophète Mohamed) Car cela équivaut à s’abstenir de témoigner de sa chair de cette harmonie de la création.

A cet égard l’homosexualité, mais surtout plus précisément “l’efféminat” de certains homosexuels, comme la virilité de la garçonne, sont considérés comme une transgression des frontières entre homme et femme et donc une violation de cette harmonie.

Le Coran aborde l’homosexualité entre autres en condamnant le peuple de Loth (ou loût, peuple de Sodome et Gomorrhe) dans leurs pratiques sexuelles, mais toutefois plus modérément que dans la version biblique.

Ainsi dans la Sourat An-Naml (Les fourmis) versets (54-57) Loût, quand il dit à son peuple: « Vous livrez- vous à la turpitude alors que vous voyez clair”. [54] Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs? Vous êtes plutôt un peuple ignorant. » [55]

Puis son peuple n’eut que cette réponse:

« Expulsez de votre cité la famille de Loût! Car ce sont des gens qui affectent la pureté. [56] Nous le sauvâmes ainsi que sa famille, sauf sa femme pour qui Nous avions déterminé qu’elle serait du nombre des exterminés. »[57]

Ces versets furent révélés au Prophète Mohamed par fragments séparés.

Le terme “Tajhaloun” signifie “ignorer” ce qui atténue, d’après certains auteurs, quelques part, “la flétrissure morale dont sont victimes les homosexuels” et laisse entr’apercevoir que le châtiment qui leur est infligé est dû principalement au fait qu’il ont démenti “un messager de Dieu”.

L’exemple” du peuple de Loth est mentionné àce titre dans plusieurs versets du Coran. Ainsi dans la Sourat(7)d’Al-Arâf (80-82) il figure entre les “exemples” du peuple du “Prophète Salah” et du peuple Madyan et leur “leur frère Chouayb”, deux peuples qui ont transgressé les recommandations de leurs Messagers.

Et Loût, quand il dit à son peuple:

« Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n’ a commise avant vous? [80] Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes! Vous êtes bien un peuple outrancier. » [81]
Et pour toute réponse, son peuple ne fit que dire: « Expulsez- les de votre cité. Ce sont des gens qui veulent se garder purs! » [82] Musrif” en arabe signifie “impie et outrancier” alors que la règle en islam, en général, est la modération.
D’autre part, Le Coran promet aux croyants qu’au paradis ils seront servis par des éphèbes (se dit du très beau jeune homme, à l’origine l’adolescent grec qui faisait son service sportif et civil avant d’entrer dans l’âge adulte “éphébie”).
Les poêtes et les sultans ne cessaient d’invoquer ces promesses pour justifier les relations illicites qu’ils entretenaient . Mais pour la plus part des “Oulamas” il n’y a pas à chercher une interprétation plus profonde que celle mentionnée :« L’homosexualité est la turpitude des turpitudes »,la condamnation est donc claire et nette.

Pour la Sunna, la condamnation de la pédérastie est catégorique:

« Lorsque vous trouvez deux hommes accomplissant le péché de Loth, mettez-les à mort, le passif comme l’actif » (le Prophète Mohamed).
…Ce “hadith” ne laisse aucun autre recours aux Sunnites que le rejet des pratiques homosexuelles.

Néanmoins, une telle condamnation aussi lourde que la “fornication” entre deux adultes (homme+femme) adultères ne se prend pas à la légère. Une telle accusation de “fornication” requière le témoignage de quatre musulmans, mâles, majeurs dont l’honorabilité testimoniale est reconnue. Et qui devront attester d’avoir vu l’action de pénétration du membre sexuel du “fornicateur”.
Tout est fait donc pour décourager le témoignage et surtout la calomnie. Ce qui laisse présager que certaines pratiques (Soft) échappent à cette règle extrême.
D’autre part, pour certaines branches de l’islam, c’est l’émission du sperme qui détermine l’acte sexuel plus que la pénétration elle-même car c’est le sperme qui contient les germes de vie et c’est lui qui assure la continuité de cette harmonie de Création.

wa salam

[IIuowolus]

Sur la terre pourquoi?

Parce que ta réponse, se contente de croire qu'il existe des gens parfait et des gens imparfaits alors que tu sais trés bien qu'il y des c... partouts.

[Pangolin_fou]

Ce sont des réponses assez intéressantes au moins... et qu'en est-il de l'amour entre personnes du même sexe ?
Et pendant qu'on y est l'Islam parle-t-il des femmes homosexuelles (puisqu'apparement il en s'agit ici que d'acte sexuel, et entre homme seulement).

Et que sont censés faire les homosexuels musulmans ou chrétiens ou autre pour respecter la parole de dieu? Enfin je veux dire une homosexuel qui serait de "bonne volonté" il est censé faire quoi ?

Et puis j'ai une petite question quand même : quand vous voyez que Dieu a des opinions aussi stupides, arriérés, méprisantes, qui ne correspondent pas du tout à la réalité de notre époque (car le monde change, et Dieu a donné des lois qui correspondaient à l'époque où il les a donné, étrange coïncidence non ? mais bref), est-ce que vous avez vraiment envie d'adorer ce dieu là je veux dire, perso si j'y croyais j'aurais plutôt envie de l'insulter (et c'est ce que je fais souvent sans m'en rendre compte), c'est vraiment un [ATTENTION Censuré dsl]

[sambion]

Salam
KAHINA, au contraire de moi, tu t'es basé sur du solide, et je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais j'ai cru que citer des preuves Coraniques ou de la sounna, pour des gens qui n'acceptent pas d'en discuter, ne servirait pas mieux que citer l'impact direct du phenomène.

En tout cas merci pour le complement.

[marcel]

Dieu a crée les homosexuels.

[CHAHIDA]

Ce sont des réponses assez intéressantes au moins... et qu'en est-il de l'amour entre personnes du même sexe ?
Et pendant qu'on y est l'Islam parle-t-il des femmes homosexuelles (puisqu'apparement il en s'agit ici que d'acte sexuel, et entre homme seulement).

Et que sont censés faire les homosexuels musulmans ou chrétiens ou autre pour respecter la parole de dieu? Enfin je veux dire une homosexuel qui serait de "bonne volonté" il est censé faire quoi ?

Salam,


Allah n'incombe jamais a une âme ce qu'elle ne peut pas supporter.
Pangolin quel est la différence entre l'homosexualité masculine et féminine?
Aucune, donc l'interdit la relation homosexuel est illicite pour l'homme et la femme.

L'homosexualité fait partie des grands péchés.

Ibn Majah at-Tirmidhiyy et al-Hakim rapportent que le Prophète (salla l-Lahou ^alayhi wa sallam) a dit par trois fois ce qui signifie : "Que Allah damne celui qui commet le péché du peuple de Louth".

L'Imam adh-Dhahabiyy rapportent que les musulmans sont unanimes surle fait que l'homosexualité est un des graves péchés que Allah a interdit en ce qui signifie : "Aurez-vous commerce avec les mâles d'entre les humains, délaissant vos femmes créées pour vous par votre Seigneur ? Vous êtes assurément un peuple de transgresseur."

C'est-à-dire : vous outrepassez les limites fixées en matière de licite et d'illicite.

Ibn ^Abbas a dit ce qu signifie : "Dix comportements font partie de ce que le peuple de Louth commettait : entretenir avec exagération ses cheveux et les plaquer, marcher avec les boutons défaits et le torse découvert, jouer au tir aux boules, jouer au jet des pierres, jouer avec les pigeons, siffler avec les doigts, taper des talons en marchant, porter des vêtements si longs qu'ils trainent sur le sol (par orgueil), marcher avec les boutons du caban ouvets, consommer continuellement du vin et s'adonner à l'homosexualité" puis il a ajouté : "cette communauté-ci, en plus, s'adonnait au lesbiannisme".

Le prophète a dit ce qui signifie : "Le lesbiannisme est de la fornication". [rapporté par at-Tabaraniyy]


Allah nous a tous crèe avec pour destin la vie (pour un terme fixé) ici-bas . Cette vie est une epreuve, avec ses passions et les multiples tentations qui attirent nos ames et determine orientation .

Les homosexuelle ne peuvent temoigner qu'ils soient né homosexuelle ... Un enfant nouveau-né, ne connais en rien son orientation sexuel, c'est la vie et les epreuves de Dieu qui determine notre orientation sexuelles ou religieuse .

Les nouveau-né quelques soit l'origine ethnique de ses parents, reagisent tous de la meme facons (a part en cas de problemes genetiques ou voir mentale), ils crient quand ils ont faim (hurle en pleure), aussi quand ils font leur besoin dans leur langes et qu'ils plaignent par des pleures ou des cris voir dans certains des grimaces) Tous ces enfants reagirons de la meme facon (nous somme tous né musulman, soummis sans libre-abitre au loi qui regis (par la volonté d'Allah) la creation ) Soummis a la volonté de Allah .
Tous le reste dependront des epreuves (experience ?) de la vie ... Ce qu'on nous enseigne, ce qu'on nous montre comme etant la norme ou pas influencera beaucoup nos pensées a l'adolenscence et jusqu' a l'age adulte si ce n'est jusqu'a la mort .

La fornication aussi est fais a notre epoque avec le consentement des 2 personnes ... Mais, cela n'empeche rien au faites que se soit blamable, c'est une passion a combattre, comme le voleur qui fini par etre passionné de sa vie et de son comportement ...S'il veut etre un bon musulman, il se doit de mettre un terme a sa passion .
(quand je parle de passion, je ne parle pas de hobbit ...)
Nous sommes dans cette vie, que de "passage", comme un indigent est de passage dans une terre etrangere se dirigeant vers un but precis qu'il veut atteindre .
Mais il y a pas denies de vivre la vie .. L'indigent en terre etrangere, ne vole pas et ne commet pas d'acte blamable, car il sais pertinament que ca provoquer son insecurité et que son but sera encore plus difficile a atteindre, s'il commet un acte blamable envers le proprietaire de la terre qu'il traverse . L'indigent cherchera a etre un parfait hote ou en tout cas cherche a s'approcher de la perfection en s'ecartant de ce que le proprietaire conscidere comme blamable chez lui, et il ne commettra que ce dont il etait ingorant ... Et losqu'il connaitra que c'est blamable, il s'abstiendra de reproduire cette acte en se repentant devant le proprietaire ,des lieux qu'il traverse pour un temps fixé .

Ainsi le bon croyant, est comme cette indigent, s'il veut aboutir a son but (l'agrèement de Allah) il se doit d'etre respectueux envers le Prioprietaire(Allah) des lieux qu'il traverse (ici bas), et de se conformer a respecter les regles du proprietaire . Ainsi il travera la terre du proprietaire en toute securité et atteindra son but .

Allah alem
Salam aalikoum

[sambion]

Ce sont des réponses assez intéressantes au moins... et qu'en est-il de l'amour entre personnes du même sexe ?
Et pendant qu'on y est l'Islam parle-t-il des femmes homosexuelles (puisqu'apparement il en s'agit ici que d'acte sexuel, et entre homme seulement).

Et que sont censés faire les homosexuels musulmans ou chrétiens ou autre pour respecter la parole de dieu? Enfin je veux dire une homosexuel qui serait de "bonne volonté" il est censé faire quoi ?

Et puis j'ai une petite question quand même : quand vous voyez que Dieu a des opinions aussi stupides, arriérés, méprisantes, qui ne correspondent pas du tout à la réalité de notre époque (car le monde change, et Dieu a donné des lois qui correspondaient à l'époque où il les a donné, étrange coïncidence non ? mais bref), est-ce que vous avez vraiment envie d'adorer ce dieu là je veux dire, perso si j'y croyais j'aurais plutôt envie de l'insulter (et c'est ce que je fais souvent sans m'en rendre compte), c'est vraiment un [ATTENTION Censuré dsl]

J'ai hésiter pour repondre, et j'espère la prochaine fois que tu ne montre pas du non respect pour les croyants.

En ce qui concerne les femmes homo, les lesbiennes ( le mot technique existe en arabe aussi) sont soumi à la même regle que les hommes.

Lorsque tu dis que Dieu donne des idées inadaptées pour notre époque, alors je te dis que le sujet de l'homosexualité a été marqué dans l'histoire, et notre epoque n'apporte rien de nouveau.

[Pangolin_fou]

Techniquement, j'ai des doutes qu'il soit possible de vivre toute une vie dans l'abstinence (qui est blâmée par Allah ?), de même qu'il est très difficile de simuler le désir... je ne suis pas certain de comprendre ce qu'il est censé faire ? doit-il se marier avec une femme ? Que fait-il si il lui est impossible de se faire l'amour avec une personne du sexe opposé ?

Ensuite je ne veux en aucun cas montrer du non-respect, j'essaye simplement de savoir ce que je suis censé faire selon Dieu.
Sambion, je ne parlais pas de l'homosexualité, mais je voulais dire par là que notre époque apporte la tolérance, l'égalité, le respect des êtres, et que demander à quelqu'un de ne pas être homosexuel dans ce cas, c'est juste inconcevable.Et oui je m'insurge devant ça, j'aimerais savoir ce que vous feriez si jamais un de vos enfants était homosexuel (bien qu'il ne vous le dirait jamais étant donné vos opinions) ?

je réitère aussi ma question, qu'en est-il de l'amour ?