MLP,
on faire simple, parce que tu es reparti dans tes dadas habituels.
Il y a 3 salutations.
Je n'assimile pas les entités divines et te collegues de bureau. Il y a me semble-t-il des cracteristiques et pouvoirs different. Mais peu importe. Continues à les appeler "personnes" si ca te fait plaisir. Ca n'a pas grande importance.
"celui qui est, qui était et qui vient" désigne une seule personne.
Parfait ! je suppose que cela ne change pas d'un verset à l'autre au gré des humeurs de MLP ?
Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen! Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.
Par consequent, il s'agit là d'une seule et même personne. Enfin un probleme traité !
Tu me confirmes que la Bible ne parle donc pas de multiples venues ? Elle parle d'une venue.
A plusieurs ? Ce n'est pas dit ! c'est "Celui" qui vient. En français on dirait si ton hypothese etait juste :
- dans le cas ou il s'agirait de plusieurs :"Ceux" qui viennent,
- dans le cas où il ne s'agirait de l'un deux. Dans cas l'apotre nous designerait par quelque chose qui n'est pas ambiguë, pas par quelque chose qui serait commun a deux personnages. Si on dit celui qui est barbu pour differentier deux barbus, c'est stupide, non ?
Apo 11:15 fait evidemment reference à la même personne à la fois Seigneur et Christ du Royaume.
te rends-tu compte du ridicule et de l'enorme contre-sens ? Le Christ est le Christ-Messie du Royaume, pas le Christ de Dieu le Pere !
Les autre versets ne mettent rien en evidence concernant une differentiation Jesus-YHVH.
Tu n'as donc pas fourni le moindre indice de multiples venues ni de venues à plusieurs ! Ta reponse est cocasse. Comme la Bible ne dit pas qu'il en a une seule, tu t'autorises à en inventer autant que tu veux ?
Par contre la Bible est claire : "Celui qui vient" est présenté comme unique. aussi bien dans le NT que l'AT.
Bon, MLP, je vois que tu t'enfonces dans des elubrations qui n'amenent à rien.
Il est evident que pour toute personne lisant le passage sans avoir quelque chose à defendre, il n'y a qu'un seul personnage qui est percé, qui vient et qui est Seigneur Tout Puissant.
Mais rassures-toi, je n'ai aucune ambition à te faire abandonner tes multi-createurs en chef ou serviteurs, tes multiples venues, (ou venues à plusieurs, apperemment tu n'as pas tranché). Tu y es trop attaché vicéralement. Passons-donc sur ce point. Je retiens simplement donc que pour toi celui qui est percé et qui vient n'est pas celui qui vient et qui est Seigneur ToutPuissant. C'est très confus puisque ty n'arrives pas à nous mettre en evidence ces plusieurs ni l'histoire des venues, mais passons !
La suite sur le Fil "Jesus est Dieu", quel sens y donnent les chretiens.
