être ou ne pas être

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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grandvent

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Ecrit le 05 déc.08, 10:44

Message par grandvent »

dhmo a écrit : Alors il serait grand temps qu'on élimine dieu. C'est pas que je tient à t'éliminer toi (même si tu seras à coup sûr éliminer), mais il y en a plusieurs qui sont pire que toi et eux ce serait bien de les éliminer d'un coup.
Si tu élimines Dieu tu élimines le bien, et ayant déjà éliminé Dieu, tu as éliminé le bien, ne te reste que le mal, le mal étant à Satan, il lui faut le semer dans ses pantins qui ne sont autres que ceux qui ont reniés Dieu (le bien), donc toi.

Pangolin_fou

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Ecrit le 05 déc.08, 10:51

Message par Pangolin_fou »

Ce qu'il voulait dire, c'était je crois que, si le mal c'est lui et le bien toi et tous les croyants, il vaut mieux éliminer le bien, parce que si le bien c'est ça, c'est vraiment de la bouse en boite.

grandvent

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Ecrit le 05 déc.08, 11:33

Message par grandvent »

Pangolin_fou a écrit :Ce qu'il voulait dire, c'était je crois que, si le mal c'est lui et le bien toi et tous les croyants, il vaut mieux éliminer le bien, parce que si le bien c'est ça, c'est vraiment de la bouse en boite.
Croire en Dieu
Est-ce bien ou mal?
Réponds à ma question, si tu le veux

Hellgothica

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Ecrit le 05 déc.08, 13:07

Message par Hellgothica »

Si tu élimines Dieu tu élimines le bien, et ayant déjà éliminé Dieu, tu as éliminé le bien, ne te reste que le mal, le mal étant à Satan, il lui faut le semer dans ses pantins qui ne sont autres que ceux qui ont reniés Dieu (le bien), donc toi.
Mais ....tu dis que ceux qui ne crois pas en "Dieu" sont le mal, donc les pantins de satan ... Mais si on ne croient en aucun des deux ? :D

Et qui est tu pour juger qui est "bien" ou "mal" ? ce truc la ne se definit pas a la religion, il y a des gens tres bien non croyant tu sais ..qui ne sont pas forcement "le mal"
Ce qu'il voulait dire, c'était je crois que, si le mal c'est lui et le bien toi et tous les croyants, il vaut mieux éliminer le bien, parce que si le bien c'est ça, c'est vraiment de la bouse en boite.
Tout a fais ...
Ou j'appelle ca aussi de la connerie humaine ...

grandvent

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Ecrit le 06 déc.08, 07:25

Message par grandvent »

Hellgothica a écrit : Mais ....tu dis que ceux qui ne crois pas en "Dieu" sont le mal, donc les pantins de satan ... Mais si on ne croient en aucun des deux ? :D

Et qui est tu pour juger qui est "bien" ou "mal" ? ce truc la ne se definit pas a la religion, il y a des gens tres bien non croyant tu sais ..qui ne sont pas forcement "le mal"
Tout a fais ...
Ou j'appelle ca aussi de la connerie humaine ...
Satan qui est déjà en toi, qui te domine et t'utulise, te donne l'impression de l'ignorer et Dieu avec.
Alors qu'en réalité tu n'ignores que Dieu.
Ce qu'il voulait dire, c'était je crois que, si le mal c'est lui et le bien toi et tous les croyants, il vaut mieux éliminer le bien, parce que si le bien c'est ça, c'est vraiment de la bouse en boite.
J'ai toujours dis que le bien c'est l'oeuvre de Dieu et le mal c'est l'oeuvre de Satan, pourquoi déformes-tu mes dires? d'ailleurs tu as eu la réponse
Hellgothica a écrit :Tout a fais ...
Ou j'appelle ca aussi de la connerie humaine ...

Fyne

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Ecrit le 06 déc.08, 07:47

Message par Fyne »

je n'ai pas de vision du bien est du mal donc je ne peut pas être contrôler par satan ; mais je suis athée...
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L'islam est une religion de paix est d'amour !

V 33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment, (innocent)

grandvent

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Ecrit le 06 déc.08, 08:06

Message par grandvent »

Fyne a écrit :je n'ai pas de vision du bien est du mal donc je ne peut pas être contrôler par satan ; mais je suis athée...
Dans ce cas pourquoi accuses-tu les musulmans d'êtres les auteurs du mal

Fyne

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Ecrit le 06 déc.08, 08:29

Message par Fyne »

bah justement je ne les ai jamais accuser d'une tel chose , toi par contre je t'accuse de paranoïa^^
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grandvent

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Ecrit le 06 déc.08, 09:01

Message par grandvent »

Fyne a écrit :bah justement je ne les ai jamais accuser d'une tel chose , toi par contre je t'accuse de paranoïa^^
Y a qu'à lire tes réponses au sujet des musulmans.
Quand à m'accuser de paranïoa "Comportement de qqn qui a tendance à se croire persécuté"
Il me semble que ce qualificatif te revient de droit, c'est toi qui croit être persécutée par Dieu au point de lui donner tous les mauvais qualificatifs, de le défier et j'en passe, alors que tu attestes ne pas croire en son existence.
Je dirais même plus, sûr que tu es atteinte d'un trouble psychique caractérisé par la persistance d'idées en opposition manifeste avec la réalité ou le bon sens, mais auxquelles tu croit.

Fyne

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Ecrit le 06 déc.08, 09:04

Message par Fyne »

Je dirais même plus, sûr que tu es atteinte d'un trouble psychique caractérisé par la persistance d'idées en opposition manifeste avec la réalité ou le bon sens, mais auxquelles tu croit.
tien? c'est toi qui dis ça?
Y a qu'à lire tes réponses au sujet des musulmans.
va y cite moi , je t'en prie
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Nathanael

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Ecrit le 06 déc.08, 11:50

Message par Nathanael »

ha ... bah oui ... là aussi c'est pareil lol

''je n'ai pas de vision du bien est du mal donc je ne peut pas être contrôler par satan ; mais je suis athée...''
Fyne

arrrf ! toujours ces fautes de syntaxe qui nécessitent de comprendre le rôle des mots joints les uns aux autres pour comprendre ensuite le sens de la phrase ... c'est vite fait cela dit mais bon ... pffffou !

ce n'est pas un forum sur la subtilité de la langue française mais quand même, si on fait au moins l'effort pour qu'une conjonction de coordination ne devienne un verbe, ça aiderait :) après ... la conjugaison est secondaire ...

concernant son affirmation, même sans donner le moindre exemple, on ne peut que parler effectivement d'un trouble psychique : c'est ce qu'on appelle un sociopathe, c'est à dire quelqu'un qui n'a aucune conscience de ce qui est bien ou mal.

à ne pas confondre avec un psychopathe qui connaît la différence entre le bien et le mal mais n'en a que faire

Il semble que le meilleur traitement pour les sociopathes soit une psychothérapie ou une psychanalyse où ils peuvent exprimer leurs traumatismes et leurs pulsions et travailler dessus

Cependant, il faut quand même dire qu'il est important de les accepter parmi la société. C'est le seul moyen pour avoir un oeil sur eux :) puisqu'ils n'ont plus de conscience et ne différence plus le bien du mal

bon ... ils n'en arrivent pas forcémennt au meurtre mais parfois pour leurs interêts , ils en arrivent à des actes réprehensible par la loi ... mais au fond .. ils ne sont pas méchant. C'est vrai qu'ils sont mal compris

il est vrai aussi que le sociopathe ne fait pas de différence entre le bien et le mal mais connaît les normes, les valeurs, mais s'en moque : il agit selon ses impulsions, sans remords.

Le psychopathe, lui aussi, cède à ses impulsions. Mais il ne connaît pas les limites entre le "bien et le "mal", les envisage différemment. Pour lui son acte est "normal ", presque juste. Il est soumis à des pulsions irrépréssibles, qui, une fois contentées le libèrent, le soulagent.

Dans les deux cas, il ya un phénomène impulsif ...
Que Jésus, Lui qui est le Père Eternel, vous bénisse

Macgregor

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Ecrit le 06 déc.08, 12:47

Message par Macgregor »

grandvent a écrit :Il me semble que ce qualificatif te revient de droit, c'est toi qui croit être persécutée par Dieu au point de lui donner tous les mauvais qualificatifs, de le défier et j'en passe, alors que tu attestes ne pas croire en son existence.
Pour sûr qu'un athée va se sentir persécuter par qqch d'inexistant...

Nathanael

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Ecrit le 06 déc.08, 21:38

Message par Nathanael »

il faut malgré tout apporter une certaine nuance

Hellgothica avait écrit '' il y a des gens tres bien non croyant tu sais ..qui ne sont pas forcement "le mal" ''

ce qu'une personne fait ou dit, est le résultat de ce qu'elle est dans le plus profond d'elle même, l'homme en lui-même est mauvais, tant celui qui croit en la Vérité que celui qui croit au mensonge. Celui qui croit en la Vérité n'est pas meilleur que celui qui n'y croit pas, car y croire ou y rester opposé ne dépend pas de l'homme.

pour celui qui suit la Vérité, ce fait de ''suivre la Vérité'' n'est pas le résultat de ce que cette personne est dans le plus profond d'elle-même puisque tout homme est mauvais et ne peut que le mal. Mais ''suivre la Vérité'' - uniquement pour celui qui fait partie de son royaume - est produit en lui par un autre Esprit que le sien qui lui a été donné et duquel cet homme est soumis. Le non-croyant peut uniquement dire que ceci n'est pas la vérité, de toute façon, il ne peut en être autrement à ses propres yeux, puisque cela ne lui est pas donné de la reconnaître, cela ne peut que lui sembler fou, c'est ainsi.

bien sûr qu'il y a des gens ''très bien'' qui ne ''font'' (plutôt que sont) pas forcément ''le mal'' tous les humanistes et même les plus considérés, pour avoir oeuvré pour la paix de l'humanité, appelant sans cesse au péril de leur vie à la paix, la tolérance etc, ne croyaient pourtant pas en la Vérité.

Personne ne nierait que Martin Luther King était un grand humaniste, il a lutté jusqu'au bout contre les discriminations raciales, pour autant sa croyance était totalement opposée à la Vérité.

Ne pas y croire ne signifie pas pour autant que celui qui vit dans le mensonge détruit physiquement tous ceux qui sont autour de lui, et vit d'une manière immorale, etc

heureusement !

Cela est uniquement une grâce de Dieu que même certains perdus accomplissent des choses justes, autrement l'humanité se serait déjà autodétruite. Pour autant, ceux qui accomplissent des choses justes sans la Foi à salut, mourront un jour pour l'enfer, car nul ne peut être justifié par les oeuvres qu'il fait,

deux actions bonnes ne peuvent justifier une seule actions mauvaise, et un seul acte mauvais condamne l'homme.

La Parole de Dieu déclare que tous les hommes, sans exception ont péché, et que tous sans exception méritent la condamnation de l'enfer.

Le ''croyant'' qui s'évertue à accomplir de bonnes choses dans le but d'être justifié des mauvaises qu'il a commises, et quand bien même il accomplirait 10000 actions bonnes contre 1 seule mauvaise qu'il a faite, ce croyant s'illusionne qu'il puisse être sauvé sur cette base puiqu'en fait il est foutu comme les autres, il ne peut rien faire, absolument rien faire, tous comme les autres, pour s'en sortir.
Que Jésus, Lui qui est le Père Eternel, vous bénisse

Macgregor

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Ecrit le 06 déc.08, 22:50

Message par Macgregor »

Ah c'est quand même marrant comme toujours...

"la Vérité"
"le bien"
"le mal"
"bon"
"mauvais"

des termes aussi indéfinis et non absolus...

Fyne

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Ecrit le 07 déc.08, 03:27

Message par Fyne »

*tente de calmer son rire.......*

comme je devine que tu est novice avec l'outil informatique nathanael je vais te donner un petit coup de pouce : tu peut mètre le citation des autres dans un encadrer ! si si c'est très joli et pour il suffi de cliquer sur "Quote"
on ne peut que parler effectivement d'un trouble psychique : c'est ce qu'on appelle un sociopathe, c'est à dire quelqu'un qui n'a aucune conscience de ce qui est bien ou mal.
le sociopathe n'a pas de morale , nuance ! mais bon comme tu a déjà du mal avec la notion de bien est de mal je vais te laissé dans ton petit rêve ou Dieu est omniprésent

tien d'ailleur : définie moi le bien et le mal sans faire intervenir Dieu ou tous autre barbu .... c'est intimement lier a la morale n'est-ce pas??

je ne sais pas si la naïveté est considérer comme un maladie mental , ça demande a réflexion. Mais si tel est le cas gare a toi tu risque de finir tes jours les bras croisés dans une chemise blanche.
le naïf a écrit :car y croire ou y rester opposé ne dépend pas de l'homme.
héhé donc l'homme se retrouve en enfer pour ne pas avoir crus a quelque chose sur lequel il n'avait aucun pouvoir....tien c'est pas toi qui nous parler de libre arbitre aussi?
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